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Normale Version: Göttin mit blockierten Antriebsrädern
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Hallo Leute,



Ich habe da eine wunderschöne DS von Citroen, die ich gerne zum Fahren bringen möchte.

Mein erster Versuch, einen Blockmotor drunter zu bekommen, scheiterte komplett an Platzproblemen.

Mein Flachmotor passt zwar ganz knapp, aber dann schleifen die Antriebsräder. Drücke ich sie weiter nach innen, schleifen sie am Chassis. Drücke ich sie weiter nach außen, schleifen sie an den Kotflügeln.

Mein Versuch, die Felgen anders herum zu montieren, bewirkt zumindest schon mal, daß das Auto nun laut quietschend vorwärts schleicht. Klingt eher nach 2CV als nach DS. [Bild: confused.gif]



Wo ist der Trick? Gibt es da spezielle Felgen? Ist der Montagezapfen der richtige?



Übrigens sehe ich beim Betrachten meiner Fotos, dass das arme Auto außer Hinterradantrieb auch noch Blattfedern hat... Da muss ja jeder Citroen streiken! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png' class='bbc_emoticon' alt=':angry:' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png' class='bbc_emoticon' alt=':angry:' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png' class='bbc_emoticon' alt=':angry:' />



Bei meinem frisch gereinigten Blockmotor habe ich übrigens fast das gleiche Problem.

Am Test-Trafo läuft er prima. Sobald er auf der Straße steht, bewegt sich nichts mehr.

Habe ich die beiden weißen Zahnräder / Schnecken falsch zueinander ausgerichtet?

Ist es egal, in welcher Richtung ich die Schnecke auf die Motorwelle schiebe?





Hier einmal die Göttin von unten



[Bild: 5878429.jpg]





Ich hoffe, man kann den Zapfen erkennen



[Bild: 5878430.jpg]





Und hier ein Bild vom Block(ier)motor. Was habe ich hier falsch gemacht?



[Bild: 5878433.jpg]





Ich hoffe Ihr könnt mir helfen



Gruß Ralf
Hallo ralf



Die Motorschnecke hat eine glatte Seite und die muß zum Motor zeigen



Zum Flachanker:

So wie das auf dem Foto aussieht hast du T-Jet Felgen auf dem Flachanker, die gehören nicht dort hin, daher past das auch nicht

Wenn dann müßtest du den hinteren Steg der Felge fast komplett wegschleifen damit alles past.
Wie schließt du den Blockmotor an den Trafo an und wie hälst du ihn?



Kann es sein, dass du den Motor an den beiden seitlichen Blechen hälst?
Hallo Foxkilo,



Du sprichst ein weiteres Problemchen an, das ich hatte: Der Stromfluss zum Motor.

Anfangs hatte ich versucht, die seitlichen Bleche in Richtung Motor zu biegen. Ohne Erfolg.

Meine Lösung ist, die Kohlehülsen nicht sehr weit in den Motor zu drücken. Läuft.



Den laufenden Motor prüfe ich zuerst an den seitlichen Blechen, dabei versuche ich keinen Druck auf die Bleche auszuüben.

Wenn das klappt, setze ich eine Karosserie drauf, damit ich den Führungsstift fest habe. Dann lege ich ein kleines Stück Papier unter die Hinterräder und halte das Auto so über die Schiene, daß die Schleifer Kontakt haben und die Antriebsräder gerade so das Papier berühren.

Bei diesem Test fliegt das Papier jedesmal nach hinten weg. Setze ich das Auto normal auf die Schiene, dann regt sich garnichts. Vielleicht ein kurzes Zucken.



Meine Flachanker laufen auf diesen Schienen wie die Sau, und eines meiner Blockmoter-Chassis hat nagelneue Schleifer. Dieses auf dem Foto zugegebenermaßen nicht.



Soweit Gruß Ralf
Ich bin jetzt Lothars Hinweis mit den Felgen für den Citroen nachgegangen.



Was ich da an Felgen in meinem Bestand finden konnte, sieht nicht wirklich schmaler aus.

Was ich jedoch gefunden habe, sind echt schmale Reifen. Das sieht nach Faller 60-er Jahre aus !!! [Bild: yahoo.gif]

Hat mit den Reifen nicht sehr viel gemeinsam, die man als Repro nagelneu überall angeboten bekommt...



Aber wie heißt es so schön: Wer suchet der findet..... [Bild: search.gif]



So long

Ralf
Nabend!



Wenn am DS hinten T-Jet-Felgen drauf wären, ginge nix, weil Faller dünnere Achsen hatte als Aurora.



Die Felgen sind so wie ich es sehe die Faller, nur verkehrt herum draufgesteckt. Deswegen auch der Reifen so nah am Chassis.



Meine Erfahrung mit der DS (ich hab nur eine, stand aber vor vielen Monden vor dem selben Problem). Nimm die felgen runter und schleif die Rückseite etwas plan an. Evtl. musst auch die Achse etwas einkürzen. Wenn du genug abgetragen hast, kannst du das ganze so passend ausrichten, das nichts in der Karosse und nichts am Chassis schleift. Danach sollte die DS Rennen. Besser gehen meines Wissens die Speichenfelgen von Faller, die sind schon etwas dünner als die späteren Felgen, brauchen evtl. aber auch etwas Schleifarbeit.



Am Blomo muss laut deinem Bild die Schnecke umgedreht werden. Die seitlichen Bleche müssen stramm auf die Kohlenhalter drücken. Die Kohlen müssen lang genug sein und die Federn ebenso im tadellosen Zustand sein.



Wenn der Motor läuft wenn du ihn anhebst, tippe ich auf die Schleiferausrichtung. Hinten angehoben drückt es auf die Schleiferspitzen und er läuft.



Runtergelassen hat er dann nicht genügend Kontakt.



Abhilfe: Schleifer exakt ausrichten. Nimm eine Bahnschiene und stell das Chassis drauf. Betrachte es in Augenhöhe und wenn du es ein  bißchen drehst, so das du gut schauen kannst, wirst du sehen, wo die Schleifer nicht aufliegen. Da muss dann durch vorsichtiges nachbiegen korrigiert werden, bis die gesamte vordere Schleiferfläche auf dem Fahstromleiter aufliegt. Diese Prozedur, mit immer wie geschrieben, durchschauend kontrollieren und wiederholen. Dann sollte es funzen.



Gruß Martin
Ich sehe das Problem bei meinen Blockmotoren eigentlich bei dem Augenblick, wo ich den Motor an die Achse anlenke.

Bin ich zu blöd, das auszurichten?



Ich habe eines dieser Chassis ohne Hinterachse genommen, einen Motor nach dem anderen reingesetzt. Sie laufen, brauchen aber hohe Anfangsspannung. Ich hatte die Teile nach bestem Wissen gereinigt. Neue Kohlen sind bestellt, momentan müssen es die alten noch tun.



Wenn ich diese Motoren dann in das Chassis mit Achse setze, dann laufen die Motoren manchmal, manchmal blockiert es. Dabei sehe ich keinen Unterschied, ob ich die Stromkabel an den Kohlehalten oder an den Schleifern dranhalte.



Lasse ich die Gewichte weg und der Motor hat Platz sich zu bewegen, dann drückt er sich von der Umlenkeinheit weg und dreht im Freien.



Meine Zahnräder passen doch zueinander? Hat da irgendwas zu hohe Abnutzung? Ist das Ausrichten zueinander Hexerei?

Ich habe es so gut wie möglich fotografiert. Mehr gibt meine Kamera leider nicht her.





Gruß Ralf





[Bild: 5881827.jpg]



[Bild: 5881828.jpg]



[Bild: 5881829.jpg]



[Bild: 5881830.jpg]
Hallo Ralf



Also das Getriebe ist richtig.

Ich weiß nicht ob es eine Rolle spielt, aber ich würde die Schnecken auf dem Motor richtig herum montieren.

Vielleicht ist die eine Seite runder als die andere, die zum blockieren führt. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png' class='bbc_emoticon' alt=':unsure:' />

Auf dem untersten Bild ist die Einstellung jedenfalls okay.



Falls du neue Motoren brauchst kannste dich ja mal melden.
Hallo Lothar,



vielleicht sollte ich tatsächlich mal einen neuen Motor austesten. Interessant wäre dabei auch die Version mit der "langsameren" Übersetzung. Ich glaube, rote Zahnräder.



Was meinst Du mit glatte Seite? eine Seite ist so viereckig glatt, die andere Seite rund glatt.....



Gruß Ralf
Hallo Ralf



Ich meinte die Schneckenwindungen, das die unterschiedliche formen haben und dadurch eventuell eine Blockade hervorrufen wenn die Schnecke falsch montiert ist.



Die viereckige Seite muß auf jedenfall zum Motor zeigen.



Mal schauen ob wir den nciht noch zum laufen bekommen <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='Smile' />.



Aso die Federschleifer da sollte der ober "S"förmig gebogen sein damit der untere genug Auflagefläche bekommt, also von der Seite betrachtet.
[quote name='ralf0816' timestamp='1292663481' post='39322']Ich sehe das Problem bei meinen Blockmotoren eigentlich bei dem Augenblick, wo ich den Motor an die Achse anlenke.

Bin ich zu blöd, das auszurichten?



Ich habe eines dieser Chassis ohne Hinterachse genommen, einen Motor nach dem anderen reingesetzt. Sie laufen, brauchen aber hohe Anfangsspannung. Ich hatte die Teile nach bestem Wissen gereinigt. Neue Kohlen sind bestellt, momentan müssen es die alten noch tun.



Wenn ich diese Motoren dann in das Chassis mit Achse setze, dann laufen die Motoren manchmal, manchmal blockiert es. Dabei sehe ich keinen Unterschied, ob ich die Stromkabel an den Kohlehalten oder an den Schleifern dranhalte.



Lasse ich die Gewichte weg und der Motor hat Platz sich zu bewegen, dann drückt er sich von der Umlenkeinheit weg und dreht im Freien.[/quote]Hallo Ralf,



könnte ein Lastproblem sein: Der freilaufende Motor dreht sich, der unter Last = auf der Bahn stehende blockiert und dreht sich nicht mehr.



Da fallen mir zwei mögliche Ursachen ein:

  1. Es funktionieren nicht mehr alle drei Motorwicklung(en)
  2. Der Trafo macht schlapp

zu 1.

Mit einem Widerstandsmessgerät alle drei Wicklungen auf Durchgang prüfen.

zu 2.

Spannungsmessgerät an den Trafo anschließen und Spannung bei Leerlauf, bei frei laufendem Motor und bei Motor unter Last messen.



Probier mal.



ciao

michaelo



P.S.

Ich setze mal vorraus, dass du den auf deinen Bildern abgebildeten Motor mit Kohlen ausprobierst <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='Smile' /> .
Hallo Ralf,



Und wenn die Wicklungen in Ordnung sind, kann es auch noch eine Folge einer mechanischen Last und Spiels im Anker sein. Nach meiner Erfahrung sind Blockmotoren zwar recht einfach getrickt, bedürfen aber im Chassie ähnliche geduldige Feineistellung wie ein grosses Auto mit Zündzeitpunkt, Vergaser, Getriebe etc. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='Smile' />



Wenn ein sonst einzeln gut laufender Motor im Chassie plötzlich schlecht laufen will kann es sein, daß er mit der mechanischen Last sich die Schnecke dreht, das Zahnrad noch nicht, und so der ganze Anker längs in Richtung weisses Motorgegäuse zieht. Dort kommt der evtl scharfkantige Kommutator (je nach Bauart) so kräftig in Berührung, dass gar nix anspringen will. Bei einigen Motoren findest du deswegen verbaut so kleine grüne Kunststoffscheibchen drin. die vermindern ein Wandern des Ankers längs der Achse und reduzieren die mögliche Auflagefläche des Kommutators. Auch wenn ein Auto bergab mit Gewicht geschoben wird (langsame Fahrt) kann ein Anker nach vornre wandern und schleifen. Ich habe bei meinen Motoren festgestellt dass ab Werk (wirkliche Faller Neuware) solche grünen Scheiben mal an dem einen mal an dem anderen und mal an beiden Enden oder gar nicht eingebaut wurden. Diese Anker habe eine ziemliche Tolleranz. Vielleicht hilft der Einbau einer solchen Scheibe.



Ausserdem habe ich festgestellt daß manchmal die Schnecke weiter vom Motor weg oder näher hin geschoben werden muss damit es besser läuft. Bei den meisten meiner Motoren ist tatsächlich das eckige Ende zum Motor hin, aber bei einem läuft alles wirklich besser, wenn dies Ende vom Motor weg eingebaut ist, keine Ahnung warum. Auch ist es manchmal so eine Sache mit der Hinterachse und dem Zahnrad. Die Achse kann seitlich verrutschen und so das Zahnrad an der Getriebewand schleifen. Da muss man auch genau das Zahnrad in die Mitte ausrichten und dann ganz genau die Felgen seitlich anpassen. Und ja, ich hatte auch schon weisse Schnecken und Zahnräder mit grösseren Duchmessern als andere, und die wollten zusammen nicht laufen. Da musste ich dazu aus dem Fundus immer einen kleineren Durchmesser finden.



Das Ausrichten der Schnecke und Zahnrad ist immer nur eine Sache von Bruchteilen eines Millimeters, ähnlich dem Einstellen der Ventile im grossen Motor, also viel Spaß beim Finetuning.



Ralf, Danke für die Bilder der Chassies im anderen Fred, dazu brauch ich noch zeit, aber dann siehst du genauer durch mit den Dioden und benötigten Klammern für die Chassies.



Holger
Hallo Michaelo, hallo Holger,



wieder ne ganze Menge Input, vielen Dank!

Nachdem ich meinen Stromprüfer ums Verrecken nicht finde, werde ich wohl morgen nach der Arbeit einen neuen kaufen. Dann werde ich die Motoren durchtesten.



Das Verhältnis meiner Schnecken und Zahnräder habe ich bis zum Ende meiner Geduld verändert, ohne Erfolg. Das mit der seitlichen Ausrichtung, das sehe ich mir näher an. Darauf kam ich noch nicht.



Bei meinen letzten Versuchen sind mir übrigens ein paar Kohlen wie Bleistiftminen im Motor abgebrochen. Holger verwies da auf unerwünschte mechanische Kräfte...



Die Motor-Achse muss etwas Spiel haben, oder? In einigen Chassis sitzen die Motoren ziemlich stramm, in einigen sehr locker. In den Motoren drin emfpinde ich das Spiel als groß. Es war je eine grüne Scheibe innerhalb des Gehäuses, und so habe ich es wieder zusammengebaut. Mehr habe ich auch nicht.



Aber meine Tests mache ich schon mit den - jeweils besten - Kohlen im Motor drin. Zugegeben, das hatte ich ganz zu Anfang ein paar mal vergessen.
OK, Update!



2 der 3 Motoren laufen jetzt im Chassis und haben einige Proberunden absolviert!!!

Anfangs mit Aussetzern, jetzt ziemlich gleichmäßig.



Da wo die Kohlen anliegen, funkt es ganz nett, und im Bereich der Schleifer auch noch zeitweise.



Wenn meine bestellten Kohlen da sind, kommen die sofort rein, dann dürfte der Funkenflug dort der Vergangenheit angehören.



Was habe ich gemacht? Die Zahnräder auf den Achsen sauber in die Mitte gebracht. Da waren sie nämlich alle nicht.

Vorne habe ich jetzt nur 2 Metallgewichte drin. Die weiße Plastikscheibe lasse ich weg, so sitzt der Motor nicht zu feste im Chassis. Mit dieser Scheibe blockieren beide Motoren. Die Gewichte hinten sind natürlich an ihrem Platz.



Der eine Motor läuft sichtbar langsamer als der andere. Das ist nicht schlimm, man kann passende Karosserien aufsetzen. Ich wollte es nur erwähnen.



So weit für heute,



Gruß Ralf