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Stromversorgung - frogy - 05-11-2008
Hallo an Alle
mal wieder und aktuell....... habe ja das Jogo Projekt am laufen uns bin aktuell am Stromversorgung suchen. Jetzt wollte ich mal den aktuellen Rat hören... ob man alle4 mit einem oder je Spur getrennt einspeisst ist ja eine Glaubensfrage hier mal meine Vorschlaege was ich gefunden habe.....
1. [url="http://www.megakick-stores.de/html/2/artId/__64743/gid/__Online+Shop90409040109040102090/article.html"]http://www.megakick-stores.de/html/2/artId...90/article.html[/url]
0-30V bei 10A
2. [url="http://www.rcsystems.de/shop/produkt/9518/650/netzgeraet-mcpower-mrgn-600-19-3he-/"]http://www.rcsystems.de/shop/produkt/9518/...gn-600-19-3he-/[/url]
0-30V bei 20A
oder
3. nur bis 15 Volt bei 3.... Ampere [url="http://www.thiecom.de/p007mb-netzgeraet.html"]http://www.thiecom.de/p007mb-netzgeraet.html[/url]
4. der Favorit bis 24 Volt bei 3 Ampere [url="http://www.etc-shop.de/_py_Netzteile-Netzgeraete-Schaltnetzteil-McPower-SNT-3150/a-119-52-53-0-0-0/"]http://www.etc-shop.de/_py_Netzteile-Netzg...19-52-53-0-0-0/[/url]
mit 20 Euro auch ein guter Preis..... nur die Verstellung der Spannungen, hmmmm wenn man das irgendwo einbauen will muss man basteln.... um die Spannungen zu verstellen....
Was meint ihr....??
Thorsten
frogy
Stromversorgung - Slotter - 05-11-2008
Hallo Thorsten,
du kaufst dir den Ferrari unter den Bahnen, du wirst die schöne und teure Autos kaufen, und dazu willst du dir ein Low Cost Netzteil kaufen????
Kauf dir ein vernünftiges Netzteil, das ist im Prinzip eine EINMALIGE Anschaffung, wenn du hier sparst wirst du es irgendwann bereuen.
Ich habe, wie so viele, ein Labornetzteil, 30V / 5A, die Glaubensfrage ob eins reicht oder du 4 brauchst mustt du selbst beantworten... <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='
' /> LG
Michael
Stromversorgung - frogy - 05-11-2008
Hi
denke nicht das die sooo schlecht sind, gerade die 19 Zoll Gehäuse, habe auch noch so was ähnliches hier als Backup für die Slotfire...... :-)
Thorsten
Stromversorgung - Roopy - 05-11-2008
Schau mal [url="http://forum.h0slot.de/forum/index.php?s=&showtopic=3171&view=findpost&p=24501"]hier[/url] und lies Dir auch die Beiträge davor durch.
Wenn Du auf die Fotos von den Netzteilen klickst kommst Du zu einem Anbieter.
Das obere Netzteil hat Fritz bei sich stehen und ist sehr zu frieden damit, vor allem auch wegen der stufenlosen Verstellmöglichkeit.
An sonsten machst Du vielleicht die gleichen Fehler, wie einige vor Dir und das muss ja nicht sein. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='
' />
Stromversorgung - Slotter - 05-11-2008
Zitat:denke nicht das die sooo schlecht sind, gerade die 19 Zoll Gehäuse, habe auch noch so was ähnliches hier als Backup für die Slotfire
ich meinte auch eher diese 20 € Dinger, die 19" Teile taugen bestimmt auch was.........
Stromversorgung - Druelli - 05-11-2008
Servus Thorsten,
ich würde Dir auch was ordentliches Empfehlen. Ich verwende ein o-40V/ 5A Voltcraft Netzteil mit einem sekundärausgang 0-6V/3A. Davon wird auch sicher noch ein zweites kommen.
Beim Netzteil auf keinen Fall sparen, hier gilt ganz besonders: wer billig kauft, kauft teuer.
Gruss aus Linz
Dany
Stromversorgung - mos - 05-11-2008
[quote name='frogy' post='25677' date='05.11.2008 - 09:46']mal wieder und aktuell....... habe ja das Jogo Projekt am laufen uns bin aktuell am Stromversorgung suchen. Jetzt wollte ich mal den aktuellen Rat hören... ob man alle4 mit einem oder je Spur getrennt einspeisst ist ja eine Glaubensfrage hier mal meine Vorschlaege was ich gefunden habe.....
1. [url="http://www.megakick-stores.de/html/2/artId/__64743/gid/__Online+Shop90409040109040102090/article.html"]http://www.megakick-stores.de/html/2/artId...90/article.html[/url]
0-30V bei 10A
2. [url="http://www.rcsystems.de/shop/produkt/9518/650/netzgeraet-mcpower-mrgn-600-19-3he-/"]http://www.rcsystems.de/shop/produkt/9518/...gn-600-19-3he-/[/url]
0-30V bei 20A
oder
3. nur bis 15 Volt bei 3.... Ampere [url="http://www.thiecom.de/p007mb-netzgeraet.html"]http://www.thiecom.de/p007mb-netzgeraet.html[/url]
4. der Favorit bis 24 Volt bei 3 Ampere [url="http://www.etc-shop.de/_py_Netzteile-Netzgeraete-Schaltnetzteil-McPower-SNT-3150/a-119-52-53-0-0-0/"]http://www.etc-shop.de/_py_Netzteile-Netzg...19-52-53-0-0-0/[/url]
mit 20 Euro auch ein guter Preis..... nur die Verstellung der Spannungen, hmmmm wenn man das irgendwo einbauen will muss man basteln.... um die Spannungen zu verstellen....[/quote]Hallo Thorsten,
wie du weißt, gehöre ich der 1-Netzteil-Je-Spur-Fraktion an, das hat gute Gründe <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='
' /> .Ich habe 4 der Schaltnetzteile als Steckernetzteile mit umschaltbarer Spannung und 3 A auf unterschiedlichen Strecken mit den handelsüblichen Fahrzeugen in Betrieb und bin sehr zufrieden.
Der vermeintliche Vorteil, ein Netzteil stufenlos einstellen zu können, ist für mich eher ein Nachteil, da du alle Netzteile gleich einstellen musst. Bei dir kommt noch dazu, dass du das deinen Kunden beibringen musst.
Fall eines der vier Netzteile defekt wird, kannst entweder ein 5tes als Ersatz vorhalten oder die drei verbleibenden aufteilen. Meiner Erfahrung nach sind die 20 EUR-Netzteile ausgereift und ihren Preis Wert. Bei den Labornetzteilen bezahlst du die Anzeige, die Anschlusstechnik und die Leistungsstufen, also Dinge die für uns nicht unbedingt notwendig sind. In diesem Falle ist das kleine Netzteil also erheblich preis-werter.
Das Problem bei den hochdimensionierten Netztteilen besteht nicht nur darin, dass die Spuren immer noch voneinander abhängig sind: Bei einem Kurzschluss auf den offenen Leitern stehen alle Spuren <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png' class='bbc_emoticon' alt='
' /> . Das KO-Kriterium ist aber, dass du die z.B. 20A auch elektrisch absichern musst, damit deine Kunden keinen Schaden erleiden! Du wirst sicherlich nicht verhindern können, dass jemand z.B. mit einem Handkettchen ein Auto einsetzen möchte.Aus diesen Gründen halte ich deinen Favoriten für eine sehr gute Wahl <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='
' /> .ciao
michaelo
Stromversorgung - Druelli - 05-11-2008
Servus Michaelo,
Deine " Beweisführung" ist, was mich betrifft schlüssig. Danke auch für den Tip mit dem Silberkettchen beim Einsetzen, an sowas habe ich bis jetzt noch nicht gedacht. ABER, dass musste ja kommen <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' /> ,
eine Stuffenlose Einstellung der Spannung würde ich, vor Allem bei einer Eventbahn nicht unterschätzen, da Du da durch jederzeit die möglichkeit hast die Geschwindigkeit den Fahrern anzupassen. Falls Du ungeübte Fahrer an der Bahn hast kommt bei denen schnell Frust auf, wenn die Autos dauernd abfliegen und ambitionierten Fahrern wird es womöglich schnell langweilig, wenn keine Herausforderung mehr haben.
Was die Absicherung betrifft, so schaltet, zumindest bei mir, die Bahnstromabschaltung bei rund 1,5A so oder so aus (pro Spur) und falls das nicht hilft ist spätestens bei 5,1 A Schluss. Weiters besteht an meinem Netzteil die möglichkeit die Ampere zu beschränken, ich habe also gleich mehrere " Sicherungen " eingebaut.
Ob das bei " Normalen Netzteilen" auch funktioniert kann ich zwar nicht sagen, ich glaube aber eher nicht.
All das oben beschriebene macht natürlich nur Sinn, wenn die Bahn mit Betreuung vermietet wird. Mein Racetrack geht immer mit Betreuung raus, alleine schon wegen der Zeitmessung und für allfällige Autoreperaturen nach Abflügen.
Ob das der Thorsten auch so sieht weiss ich natürlich nicht, woher denn auch <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />
Gruss aus Linz
Dany
Stromversorgung - frogy - 05-11-2008
Hallo Dany
nur kurz... wir vermieten ausschließlich mit Betreuung...... und die Regelung je Slot ist bei einer hochwertigen Eventbahn sicherlich sinnvoll, für mich ein muss!
Werde wohl die 20 Euro Teile kaufen in unsere Elektronik Box bauen, auf 24 Vol stellen und je Spur ein Dioden-Regler wie ihn SRT [http://home.arcor.de/slotracingtechnik/homepage/uebersicht.htm / / / SPEED LIMITER] vorschlägt, einbauen.
Thorsten
Stromversorgung - Druelli - 05-11-2008
Servus Thorsten,
dass ist eine ausnehmend gute Idee. Diese Möglichkeit habe ich noch gar nicht in Betracht gezogen.
Danke
Gruss aus Linz
Dany
Stromversorgung - frogy - 05-11-2008
Hallo Dany
schau mal hier [url="http://wood-slot.com/new-galleries/2008-umrandung-schaltpult/index.html"]http://wood-slot.com/new-galleries/2008-um...pult/index.html[/url]
So eine ähnlich Box bauen wir auch für die H0 da kommt alles an Elektronik rein..... und oben der Laptop
Thorsten
Stromversorgung - Druelli - 05-11-2008
Servus Thorsten,
da ich aus der Veranstaltungstechnik komme, wird es bei mir ein 19" Rack mit ca.80cm Höhe und ROLLEN!!!!
So etwas in der Art [url="http://www.amptown-cases.co.uk/de/layout/index.php?dir=backlinertoolbox"]Amptown Cases[/url]
Allerdings in einer etwas günstigeren Variante, dies ist die Profi Tournee Ausführung und das scheint mir doch etwas übertrieben. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />
Echt günstige Varianten gibt es in der Bucht und für Dich währen die Fracht Kosten wesentlich geringer als für mich.
Gruss aus Linz
Dany
Stromversorgung - Roland H. - 06-11-2008
Zitat:Werde wohl die 20 Euro Teile kaufen in unsere Elektronik Box bauen, auf 24 Vol stellen und je Spur ein Dioden-Regler wie ihn SRT [http://home.arcor.de/slotracingtechnik/homepage/uebersicht.htm / / / SPEED LIMITER] vorschlägt, einbauen.
Das kann ich dir nur empfehlen! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png' class='bbc_emoticon' alt='B)' />
Durch die Drehschalter hast du ruckzuck auch mehrere Spuren auf die gleiche Spannung runtergeregelt.
Gerade bei einer Eventbahn hat das einen Riesenvorteil:
Wenn du den Turbo-Anschluss dazubaust... und da einen Schalter dranmachst (Aufputz-Schalter), dann kannst du mit dem Speedlimiter eine kleine Spannung ohne Abfluggefahr einstellen mit der die Kids fahren.
Sobald ein Kind am Regler ist, schaltet der Rennleiter den Schalter aus... und die Kids können Vollgas über die Bahn fahren. Kommt als nächster ein Erwachsener: Schalter an und der kann ohne Begrenzung fahren. Das geht supereinfach und der Fahrbetrieb wird deutlich entschärft. Auch wenn man merkt, dass es ein Fahrer einfach nicht checkt: Schalter auf "begrenzt" und du hast ein Problem weniger!
Netzteil: Ich fahre mit bis zu vier Spuren mit einem 15V / 20A Netzteil... weil ich das mal im Schutt gefunden habe.
Aber: Ich habe jede Spur mit einer trägen 3A Schmelzsicherung abgesichert reicht bei mir locker weil ich nur Standartmotoren fahre). Denn bei einem Kurzschluss auf der Bahn wäre alles hinüber wo der Strom drüber geht: Verkabelung, Handregler, Speedlimiter, Schalter, Stromleiter der Schienen...
Ich hatte zuerst Bedenken mit den Schmelzsicherungen... aber nichtmal die Kids haben bis jetzt eine kaputtbekommen.
Trotzdem werde ich die vielleicht mal in einem Anfall von Bastelwahn durch eine selbstrückstellende elektronische Sicherung ersetzen.
Eine einfache Lösung wären auch zwei Sicherungen und ein Umschalter. Wenn eine Sicherung auslöst, kann man schnell auf die zweite Sicherung umschalten und weiterfahren und dann in Ruhe die andere Sicherung wechseln. Mit jeweils einer Led am Ausgang des Sicherungshalters hat man eine Kontrolle.
Servus, Roland.
Stromversorgung - frogy - 06-11-2008
Hallo Roland, bist du der gleiche Roland wie bei den Freeslottern :-)???
Wenn ja kannst du mir so 4 der Diodenregler, fertig, mit Vollgasschlater, ohne Gehäuse verkaufen?.......
Thorsten
Stromversorgung - Roland H. - 06-11-2008
Hallo Thorsten.
Ja, bei den Freeslottern treibe ich mich auch rum (ich komme ja von der 1:32 Fraktion und bin am "abdriften"... zumindest schonmal teilweise).
Wenn du mit den "Diodenreglern" die Speedlimiter meinst: Da kann ich dir mal welche zusammenbraten. Allerdings muss ich da erstmal neues Material bestellen. Ich gebe dir mal durch was dich der Spaß kostet und ich müßte wissen welche und wie lange Kabel da dran sollen (dann kann nix schief gehen) und wenn du gleich Drehknöpfe haben willst bestelle ich die gleich mit. Ich schick dir mal eine PN die Tage.
Du mußt nur etwas Zeit haben.
Servus derweil, Roland.
Stromversorgung - frogy - 06-11-2008
Hallo Roland
ja das wäre super... 4 Stück und ja mit Drehknöpfen da ich das dann in eine Elektronikbox einbauen werde.... dann ist das schön von vorne regelbar, bitte wenn es das gibt so ein Metallblättchen für hintendran, mit einen Skala, letztlich egal was drauf ist nur damit jeder erkennen kann wo 0 und 100% ist :-) / / und der Turboschlater [15cm Kabel reichen der kommt dann direkt daneben]......... was nimmst du als kabel 1,5-2,5mm Lautsprecherkabel ist wohl günstig und gut? 1 geht dann ja auf den Trafo und das dann wieder auf die Strecke zum Plus des Reglers? dann reichen da 50-60cm Kabel. Minus nehme ich direkt vom Trafo......
Passt das?
Thorsten
Stromversorgung - Roland H. - 10-11-2008
Hallo Thorsten.
Hier eine kleine Stückliste:
1x Drehschalter 12 Positionen "DS 1"
1x Schalter für das Gehäuse:
Da solltest du dich entscheiden ob es ein Kipphebelschalter "MAR 1821.1101" (große Montagebohrung) oder ein Wippschalter "WIPPE 1858.1103" (rechteckiger Montage-Durchbruch... sollte genau sein) sein soll?
2x 4,8mm Flachstecker für Schalter z.B. 1,5mm² "FSH-B-4,75"
12x Dioden 0,08€
1x Drehknopf z.B. d: 20mm "KNEBEL 20-6 SW"
1x Deckel für Drehschalter (blau... blau wie die Buchsen?) "DECKEL 14M BL"
1x Skala (was passenderes gibts nicht) "SKALA V2"
2x blaue Bananenbuchsen als Anschluss für die externen Schalter (Labor- "PKI 10A BL" oder "normale" "BIL 20 BL") 4mm Buchsen? Hirschmann!
2x blaue Bananenstecker für externen Schalter (am Rennleiterplatz) "BUELA 20K BL" auch Hirschmann!
1x Aufputz Schalter (für Rennleiterplatz) den kannst du auch selber im Baumarkt raussuchen... ganz nach Geschmack. Da kannst du auch die Schalterwippen z.B. in Spurfarben lackieren.
Einfache Etiketten für die externen Schalter kann ich dir machen (Limit / Vollgas / Spur X).
Ich verwende bei Rennbahnen ausschließlich 1,5mm² Kabel.
Zum einen wegen Preis und weil es absolut ausreicht. Ein wichtiger Grund ist die Verbaubarkeit: Der nächste Querschnitt wäre 2,5mm² und da wird es zum Teil schon übel wenn man die Strippen in ein Gehäuse reinwurscheln will. (Immer im Hinterkopf behalten wie dick die dünnste Leitung im ganzen Stromkreis ist (auch im Auto).
Litze zweiadrig 1,5mm² ca. 0,50€/m
Der Diodendrehschalter wird immer zwischen vor dem Handregler verbaut!
Es muss (bei positiv geregelten Bahnen) nur die Plusleitung vor der Handreglerbuchse aufgetrennt werden und da kommt der Diodendrehschalter dazwischen.
Hier kommt es etwas auf die vorhandene Bahnverkabelung an... das können wir noch bequatschen (wegen Länge, etc.) kein Problem.
Wenn du ein Gehäuse, Reglerbuchsen, etc. brauchst... kann ich auch mitbestellen (sehen wir wenn ich weiß was in dem Kästchen drin sein soll).
Guck mal wegen Schalter (in Gänsefüßchen sind die Artikelnummern vom Reichelt).
Bauteil-Bestell-Versandkosten: Anteilig zu meiner Bestellung... ich tippe mal 3.. 4€ ich brauch auch was.
Dioden- und Strippen-Löten d.h. einbaufertig: 2,50€/Stck.
Versandkosten zu dir: max. 4€ (innerh. D)
Bauteilpreise aktuell im Reichelt-Onlineshop. Einfach die paar Artikelnummern suchen und zusammenrechnen... ich habe leider nur einen uralten Katalog gefunden.
Schau mal wegen der Gehäuse-Schalter.
Ist das Gehäuse eine Art Anschlussbox, in der die Handregler eingesteckt werden?
Servus derweil, Roland.
Sollte noch Jemand einen fertig zusammengelöteten Drehschalter mögen: Dann meldet euch einfach.
Stromversorgung - Druelli - 10-11-2008
Servus Thorsten und Roland,
ich habe mich da mal schlau gemacht und werde diese Regler auch in mein Rack einbauen. Grossartige Sache!
Danke für den Tipp!
Gruss aus Linz
Dany
Stromversorgung - frogy - 11-11-2008
Hallo Roland
erst mal danke für dein Mühe, nachdem Jogo mir jetzt den geplanten Liefertermin für meinen JOGO Superduperspeedway mitgeteilt hat kann ich das selber machen... dauert bis zum Januar..... habe also Zeit :-)
Die Teile sind bestellt und ich werde sicherlich noch die ein oder andere Frage haben.....
Eine.... Geht dein Zeitmessung mit den schnellen H0 lern gut? Was brauche ich alles genau oder was kostet so was fertig von dir? Ist zwar wieder ein neues Thema... evtl. sollten wir da einen neuen Fred aufmachen :-)
Ah Bilder der Startampel mache ich noch, habe mal die LEDS reingesteckt... ist zwar nicht maßstäblich aber mann muss halt auch die Leds sehen
Thorsten
Stromversorgung - Roland H. - 12-11-2008
Hallo Thorsten.
Ja, mach das mal, solltest du Probleme haben kannst du ja mal fragen.
Zeitmessung:
Ich würde dir meine Lichtschranken ohne Bedenken aufschwatzen... ich bin nach knapp 4 Jahren Erfahrung mit der Elektrik und ein paar Änderungen absolut zufrieden.
Ich fahre sie ja inzwischen selber an meiner Tomy-Bahn. Allerdings fahre ich sehr selten.
Die Jungs aus Hamburg haben die Elektrik an den Kellerbahnen und auch auf dem RWE, die haben da sicher mehr Praxiserfahrung als ich.
Grundsätzlich läßt sich der Sensor auch in eine Jogo einbauen. Natürlich ist es einfacher ein rundes Loch für einen Fototransistor zu bohren als ein 7x7mm Loch für den Reflexkoppler zu feilen... aber das macht man ja schließlich nur ein mal. Der Sensor wird bei der Jogo aussen an den Stromleiter verbaut, da am Holzsteg zwischen Slot und Stromleiter zu wenig Materialstärke vorhanden ist und in die Holzbegrenzung des Slots würde ich den Sensor nicht setzen.
Wenn man den Sensor in Originalgröße einbaut, darf das Fahrzeug nicht schmäler als 23,5mm sein. Ab dieser Breite wird die Sender- und Empfängerfläche voll vom Fahrzeug überfahren.
Ich habe vor längerer Zeit mal ein "Testbrett" vom Josef bekommen und da einen Reflexkoppler eingebaut. Ich habe ein paar kleine löcher gebohrt, mit dem Dremel rausgefräst bis ich die Schlüsselfeile ins Loch reingekommen habe und dann sauber gefeilt. Der Sensor läßt sich von unten reinstecken und wird nur leicht gegen "herausfallen" gesichert. D.h. der kann auch getauscht werden.
Man muss sich eben etwas Zeit nehmen.
Ich werde das Brettchen mal raussuchen und kann ein Bild davon machen.
Wenn ich mir mal eine Holzbahn basteln sollte, dann müssen die Sensoren auch alle rein und das werden nicht wenige werden weil... wenn ich mir eine vierspurige Holzbahn baue... hat die eine einspurige Boxengassenzu- und abfahrt! Und die Steuerung und Umschaltung des Bahnstroms, etc. wird dann über die Lichtschranken plus einer entsprechenden Steuerung gemacht.
Servus, Roland.