Außenspiegel

[champderhund]

Hallo,

mein erster Versuch ein Resinmodell zu gießen war ein Benz 320 CDI. In den habe ich echt viel Arbeit gesteckt da der Radstand des Modells nicht passte. Der Abguss war echt gut, wenn nur die leidigen Außenspiegel nicht gewesen wären. Nie kamen Sie richtig aus der Form, Mal lief der Linke, mal der Rechte, aber meistens hatten beide Luftblasen. Eigentlich hatte ich die Lust verloren und die Form wanderte in die Ecke. Da mir das Modell aber gut gefiel, dachte ich einige Zeit darüber nach eine neue Form mit Luftkanälen zu bauen. Aber wie? Am Wochenende kam der Geistesblitz <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.png' class='bbc_emoticon' alt=':o' /> . Wie war das bei der letzen Blutabnahme??? Genau!!

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Also Nadeln von Außen durch die Spiegel einstecken, Form befüllen, Spritze ansetzen und langsam (wirklich sehr langsam) die Spritze beginnen zu befüllen und gleichzeitig langsam aus der Form ziehen. Es reicht wenn sich ein Hauch Resin in der Spritze befindet. Dann sind die Luftblasen aus den Spiegeln gezogen. Erst jetzt die Innenform einsetzen und das Ergebnis - siehe unten <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

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[busmike]

auf die idee mit der spritze muss man erstmal kommen. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png' class='bbc_emoticon' alt=':blink:' />

und ich kämpf die ganze zeit und klebe zahnstocher mit holzleim an.

andere idee dazu wäre:



nadeln einstecken.. kleine aquarienschläuche ran .. und daran ne pumpe (zum saugen nicht zum pusten)

ich hab da zufällig noch 2 milchpumpen zu liegen ..

kann man aber auch ganz easy selber bauen .. silikon ham wa ja ..



so könnte man gleichzeitig an verschiedenen stellen luft absaugen.





gruß

mike



ps: ich denke mit dem nadel-trick bekomm ich sogar meinen lincoln hin..

werde mir morgen mal ne ladung nadeln mit nachhause nehmen und testen.

[Loddar M]

Hallo

Obwohl das resin sehr dünnflüssig ist .

Wenn man die Form mit dem Resin befüllt erst auf die eine Seite kippt und dann mit einer Pinselstielspitze das Resin in das Loch für den Spiegel drückt, klappt das auch .

Schöne grüße

Lothar

[Martin]

Moin ,



ein paar graue Haare hatte ich bis jetzt schon, aber beim giessen bekomme ich noch mehr.

Ich leide auch immer darunter das ich bei jedem Abguss, mal hier mal dort die Luftblasen habe.

Das geht mir ziemlich auf den Senkel und wollte mein Förmchen auch schon in die Ecke schmeißen,

aber nu gibts ja nochmal etwas zum probieren.

Naja, irgendwann wird es schon klappen, ist ja erst der Anfang, vielleicht wird es ja bald besser.

Ich schaue jedenfalls nach jedem Abguss ungläubig auf den Deckel und stopfe Löcher und frage mich spätestens dann, warum ich das überhaupt mache <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png' class='bbc_emoticon' alt=':wacko:' />.

Wobei - mmhh, ist schon schön, wenn so ein Deckel aus der Form schlüpft <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />.

Also doch nicht ärgern und weitermachen.



Gruß Martin

[Slotraver]

Wow!!! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png' class='bbc_emoticon' alt=':blink:' /> Genial Champ!



Martin, nur nicht verzagen <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

Luftbläschen? Hab ich ständig... größere spachtel ich zu,

mit kleineren lebe ich inzwischen ganz gut - was soll's...



Durchhalten und weitermachen,



Andreas

[Martin]

Hallo ,



ja, ja ich mach ja weiter <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mellow.png' class='bbc_emoticon' alt=':mellow:' />.



Da wir aber gerade die Krankenakte Resin giessen aufgeschlagen haben ... könnte man nicht auch das Resin über einen Tropf zuführen? Oder ist dafür die T( r )opfzeit zu kurz <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />!



Gruß Martin (Patient der H0-Gemeinde)

[Loddar M]

Hallöchen

Mit Luftblasen habe ich festgestellt das wenn man das Resin an dem Anrührstab hineinlaufen läßt man keine bekommt.

Hatte auch letztens in 3 Abgüßen ne dicke Blase <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> dabei muß ich sagen das ich derzeit das G26 benutze und das ist kurz vor MHD.

Nächstes mal auf jeden Fall die G27 wieder.

Man hat ja ungefähr 2min Zeit und die nutze ich auch aus um die Form Öfters zu schwenken und falls eine Blase sichtbar ist mit dem Anrührstab an der Seite hochziehen.



Schöne Grüße

Lothar

[busmike]

mein problem sind meistens die blinker hier vorn .. da ist nicht viel mit hochziehen..

dat scheint eine regelrechte anlaufstelle für luft zu sein <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

hinten bei den lampen genauso.. aber nicht so extrem.







gruß

mike

[Loddar M]

Hallöchen

Ihr kennt doch die Ente!?

Da sollten die Lampen das Problem sein, sind sie aber nicht.

Das gleiche Problem wie Mike hatte ich beim ersten Ford Station da die Scheinwerfer auch sehr weit in die Silikonform reingehen.

Man muß nur hartnäckig sein und nicht nur einmal sondern mehrmals die kritischen Stellen mit dem Stabende eindrücken.

Man sollte eben nur drauf achten

1. Beim behandeln der kritischen Stellen immer die Form so drehen,das dass Resin in dieser Ecke ist.

2.Das man den Stab bei der Bearbeitung nicht aus dem Resin herrauszieht weil man sonst wieder Luft in das Resin einbringt.

Dann sollte es eigentlich keine Blasen mehr geben.

Selbst diese drei Sachen ( sind für nen 1:24 300Mercedes) gehen ohne Blasen

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Schöne Grüße

Lothar

[HolliN]

Ohne Jux Junks:



ich geb mir ja jetzt morgens immer die Spritze, will heißen eine Anti-Trombose Spritze. Nicht sexy, das, aber am Ende bleiben immer diese Einmalspritzen mit sehr feiner Nadel über, und ich frag mich, ob man die nicht zum schmieren oder sonstwas auch technisch brauchen könnte.



Alzo: wie ist das, wenn ich statt eines Entlüftungskanals für hervorstehende Stoßstangen oder Spiegel, der dann immer voller Spritzmaterial ist (Resine hindert beim Ausformen), einfach eine Spritze in die Form stecke, und nach Füllen der Form den Schieber hochziehe, bis Resine in die Spritze läuft, dann müsste ja die Luft draussen sein. Das für Hohlräume nach "oben".



Damit die Form innen bei Kühlergrills usw. gut ausgefüll wird, habe ich immer das Silikon schön in alle Winkel mit nem Hölzchen gestrichen und nochmal das Resine in der Form schön umherlaufenlassen, damit ich sehe, ob beim Einfüllen nacher das Resine in die Ecken läuft oder sich schon bei offener Form leichte Luftblasen bilden.

Meine Erfahrung mit Silikon war, dass neues Silikon altes anlöst, sogar auflöst/mischt. Daher könnte ich mir vorstellen, dass z.B. eine Außenform quasi als ganz zarte Hülle schon mal offen gegossen wird, Form immer

schön schwenken dabei wie die Schoko-Osterhasen. Dann die Resinemasse vollständig einfüllen und dann die Innenform reinquetschen und sich schön die Finger mit dem rausquellenden Zeugs versauen. Wär doch was, oder? So könnten sogar 2-farbige Modelle entstehen. (Extremübung)



Wie sachte einst Adenauer 1955: "Nun kämpft mal schön!"



Soweit der neueste Spleen von

Holger

[Loddar M]

[quote name='HolliN' post='10132' date='12.07.2006 - 20:40']Alzo: wie ist das, wenn ich statt eines Entlüftungskanals für hervorstehende Stoßstangen oder Spiegel, der dann immer voller Spritzmaterial ist (Resine hindert beim Ausformen), einfach eine Spritze in die Form stecke, und nach Füllen der Form den Schieber hochziehe, bis Resine in die Spritze läuft, dann müsste ja die Luft draussen sein. Das für Hohlräume nach "oben".[/quote]

Hallo Holger

Problematik bei dem Spritzenspitzen ist wenn du nicht von vornherein einen stabilen Führungskanal machst ,kommt die Spritzenspitze bei jedem Mal woanders heraus.



Die Spritzentechnik hatte ich auch schon ausprobiert <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> .

Aufgrund dieser Erfahrung mache ich ja die "Blumendrahttechnik" verbunden mit der "Pinselstieltechnik".



Wäre schön wenn wir von den Resinmeister was zu diesem Thema lesen könnten <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.png' class='bbc_emoticon' alt=':wub:' />



Wenn ich meine PKW´s fertig habe versuche ich mal die 2teilige Resinkarosse.



Schöne Grüße

Lothar

[f.schulz]

@ all Resinierenden,



wenn ich da so vom Blasenfieber, Blumendrahttechnik etc. lese, muß ich schon ein wenig schmunzeln, dass ich mir das nicht antue. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Jeder, der mich näher kennt, weiß, dass ich ja beruflich u.a. mit diesen Resinen zu tun habe, daher weiß ich auch, wie professionell in großen Stückzahlen gearbeitet wird, die blasenfrei rauskommen müssen. Oder hat von Euch schon einmal einer ein elektronisches Bauteil mit Blasen gesehen?



Deshalb hier ein paar Info`s. Ich weiß nicht ob diese brauchbar sind, aber eine Überlegung sind sie zumindest wert.

Die Teile werden mit einer Spritzgieß- oder Pultrusionsmaschine (Rohre) gefertigt, aber im Prinzip auch in eine Form gegossen.

Diese Formen, sie sind natürlich aus Stahl beheiz- und meist auch kühlbar, haben alle einen Angußkanal und Entlüftungsbohrungen. Über den Anguß, der wird dann am Fertigteil weggeschnitten, wird die Form mit Druck und genau der nötigen Füllmenge beschickt. Nach dem Härtungsvorgang, den man mit Wärme beschleunigen kann, öffnet sich das Teil und heraus kommt ein blasenfreier Deckel, Transistor, Spule, Fitting etc. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Schon mal jemand diese Drucktechnik probiert, denke, das müsste bei einfachen Teilen doch mit einer großen Spritze sozusagen als Förderschneckenersatz auch gehen, da wird die Luft dann einfach mit dem Druck durch die Entlüftungsbohrungen (eingesteckte Doktoradeln) rausgedrückt. Als Angußstelle würde ich die Dachinnenseite wählen.



Oder eher keine Option?



Grüße



Euer Friedrich

[Martin]

Friedrich, Friedrich ,



du hast ja Kenntnisse! Aber ganz uninteressant sind deine Ausführungen nicht. Ich werde das jedenfalls bei meinem nächsten Vorhaben mal berücksichtigen. Da lässt sich bestimmt die eine oder andere Blase vermeiden.

Wie sagt der Kaiser: "Schaun mer mal!"



Gruß vom Giessanfänger

Martin

[ebi]

Moin Friedrich,



[quote name='f.schulz' post='10135' date='12.07.2006 - 22:54']Oder hat von Euch schon einmal einer ein elektronisches Bauteil mit Blasen gesehen?[/quote]



...ich hatte vor ein paar Tagen neugierdehalber meine neue USB Cam aufgeschraubt.

Oh Graus! Da wurde wohl in mehreren Nachtschichten das miese Boarddesign ausgebügelt.

Fädeldraht und per Hand nachgelötete SMD Bauteile; aber derart schlecht...

Ich will sagen, überall wird mit Wasser gekocht und auch Marktreife Produkte können über

Elchtests stolpern...



Der Unterschied zu den von Dir angeführten Materialien zum Resin, ist wohl der

hinauszögerbare Härteprozeß. Beim Resin gibt's ne Topfzeit und die kannste nich verlängern.

Oder???

Wird in der Spritzgußtechnik nicht auch mit sehr hohem Druck gearbeitet?

Der Schließdruck der Spritzgußanlagen kann doch gut einige Tonnen ausmachen!!





Gruß, Ebi

[f.schulz]

[quote name='ebi' post='10138' date='12.07.2006 - 23:06']Wird in der Spritzgußtechnik nicht auch mit sehr hohem Druck gearbeitet?

Der Schließdruck der Spritzgußanlagen kann doch gut einige Tonnen ausmachen!!

Gruß, Ebi[/quote]





Ebi,





das stimmt, bis zu über 1000t, aber vor allen Dingen beim Verarbeiten thermoplastischer Kunststoffe. Da musst Du schnell sein, weil Dir sonst der Kunstsoff hart wir oder sogar verbrennt. Die gigantischen Drücke werden aber vorwiegend für sehr große Teile, wie Stoßfänger, Koffer etc. benötigt. Wenn Resine im 2K Verfahren verarbeitet wird brauchst Du schon auch einen anständigen Schließ-, nicht zu verwechseln mit dem Einspritzdruck, damit das Teil auch Dicht hält.



Zu Eurer Info, ich habe schon Thermoplaste an solche Verarbeiter verkauft. Das war ein schwieriges Geschäft. Brauch ich nicht mehr. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> Daher weiß ich da auch noch ein wenig.



Ich habe ja hier nicht empfohlen, das Resin mit einer Treibladung oder ähnlichem in Eure Formen zu jagen. Das gäbe in dem Silikon schon mit 10bar einen glatten Durchschuß. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



@ Martin,



viel Erfolg, aber erschlag mich nicht, wenn es voll in die Hose geht.



Grüße



Dein Friedrich

[ebi]

Moin nochmal





Danke Friedrich, Du hast mich grad an den Kompressor in meiner Küche erinnert.

Damit muß sich doch was anstellen lassen... außer Airbrush.

Hhhmmm, grübel... <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Bislang hab ich die Rückspiegel immer mit nem Zahnstocher mit Resin befüllt.

Gibt aber viel Ausschuß. Ich füll die Löcher jetzt mit Resin und schleif das schnell.



Viele Grüße, Ebi

[f.schulz]

@ Ebi,



hatte ich vorhin vergessen. Man kann die Topfzeit sehr wohl mit Beschleunigern oder Verlangsamern beeinflussen. Nur die kann ich Dir nicht empfehlen, das muß professionell schon im Härter, da gibt es schnellere und langsamere eingearbeitet sein. Selbst wenn ich Dir einen Beschleuniger besorge, o,1% Zugabemenge, bis Du das dispergiert hast, bleibt Dir der Löffel stecken. Wüsste auch nicht woher ich das organiseren könnte. Hatte ich aber schon mal in meinem Programm.



Dein



Fritz

[busmike]

die blasen sind doch überschüssige luft ..

wie sieht es aus, wenn man das resin mit unterdruck in die form zieht ?



gruß

mike

[champderhund]

[quote name='busmike' post='10144' date='13.07.2006 - 00:22']die blasen sind doch überschüssige luft ..

wie sieht es aus, wenn man das resin mit unterdruck in die form zieht ?



gruß

mike[/quote]



Hallo Mike,

genau das ist ja das Prinzip mit der Spritze. Der erzeugte Unterdruck zieht die Luft raus.

Gruß

Walter

[busmike]

ich dachte eher an sowas:

die form wie gehabt machen, aber nur 2 kanäle.

in den einen setz ich nen kleinen glastrichter ein wo das resin drin ist und an den anderen kommt ne pumpe ran.

wenn ich jetzt die pumpe einschalte wird ja die luft rausgezogen und das resin durch den unterdruck in die form.

man muss nur rechtzeitig abschalten sonst ist das resin in der pumpe und luft in der form <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />



würde das so gehen ?



gruß

mike