Rundenzählen mit Dunlopturm

[Volvoslot]

Eigentlich war ich total happy, als ich vor Kurzem einen Dunlopturm-Rundenzähler ergattern konnte. Langsam relativiert sich meine Freude aber ein wenig.
Weil die Rundenzählungen nicht zuverlässig zählten, habe ich mühsam den Turm zerlegt und die Innereien gereinigt.
Nachdem daß Ergebnis immer noch nicht befriedigend war, habe ich mir die Schiene vorgenommen. Alles gereinigt und die Kontakte geschliffen.
Auch danach habe ich noch Probleme:
Die Runden werden nicht immer gezählt, oder der Zeiger springt gleich zwei Runden weiter.
Gerade bei schnellen G-Plus und ähnlichen Chassis wird daß Zählen ganz eingestellt.
Bei schnellen Chassis springt daß Fahrzeug gerne durch die Zählmechanik an der Schiene aus der Spur.

Habe ich ein Montagsgerät erwischt, oder nicht daß nötige Feingefühl in den Fingern? Oder ist daß normal?

Wenn es sich um fehlende fachliche Kompetenz handelt, so klärt mich bitte auf.
Wenn es sich um mangelnde Zuverläßigkeit der Fallermechanik handelt - welche Alternativen gibt es zur Kontaktschiene?
Der Turm soll erhalten bleiben. Es kommt somit keine computergesteuerte Rundenzählung in Frage. Leider bin ich elektrotechnisch völlig unwissend.
Ich weis, daß es Reedkontakte gibt. Ein Magnet mit Draht umwickelt wird zur Spule und schaltet dann - oder so. Dann gibt es noch Lichtschranken. Ob die Vor- oder Nachteile zu Reedkontakten haben? Keine Ahnung.

Meine Frage ist demnach: habt Ihr 'ne Ahnung, wie ich den Dunlopturm sicher ans Zählen kriege?

Beste Grüße
Achim, der seine Runden nicht zählen kann

[mos]

Moin  Achim,

mir fallen spontan zwei Gründe ein, weshalb "Achim, der seine Runden nicht zählen kann" bisher erfolglos ist:

1. die Mechanik des Turms ist ausgeleiert
   
2. die Kontaktschiene ist nicht mehr korrekt justiert
   

Nachfragen aus dem Lameng:

• Betreibst du das Arrangement mit der vorgeschriebenen Spannung?
  (Evtl. etwas erhöhen, dann wirkt der Zählimpuls stärker.)
  
• Fahren die Autos in der korrekten Richtung durch das Kontaktgleis?
  
• Unter welchen Bedingungen zählt der Turm doppelt: Langsame, schnelle Autos?
  
• Unter welchen Bedingungen werden die Runden nicht gezählt: Schnelle, langsame Autos?
  
• Ist die Kontaktschiene direkt hinter einer Kurve?
  (Könnte ein Grund für das Herausspringen sein)
  

Als Ersatz für die mechanische Umschaltung bieten sich die von dir genannten Reedkontakte nur dann an, wenn die Motormagnete der Autos stark genug sind. Flachanker, MT, AFX etc. dürften passe. Notfalls brauchen die Autos einen Zusatzmagneten.

Nicht aufgeben, der Turm macht wirklich was her  .

[Volvoslot]

Hallo Michael, danke für deine Anregungen.

1. die Mechanik des Turms ist ausgeleiert
2. die Kontaktschiene ist nicht mehr korrekt justiert

zu 1.
wenn ich die Relais im Turm über die Nullsteller, oder direkt über die Kabel schalte, zählt die Mechanik einwandfrei. Der Impuls ist bei Durchfahrt natürlich kürzer, als ich es von Hand machen kann. Deshalb mag ich nicht behaupten, daß am Turm alles OK ist. Meine Tendenz ist aber dahin gehend.

zu 2.
justiert werden m.E. ja nur die Kontaktzungen. Ich habe sie mal weiter und mal enger gestellt. Außerdem habe ich darauf geachtet, daß die roten Kontaktgeber in etwa den gleichen Federdruck haben.

● Betreibst du das Arrangement mit der vorgeschriebenen Spannung?
(Evtl. etwas erhöhen, dann wirkt der Zählimpuls stärker.)

Betrieben wird die Bahn mit dem originalen Fallertrafo 3740. Bei Betrieb von Faller und T-Jets mit 12V, bei G-Plus und Anderen 16V.

● Fahren die Autos in der korrekten Richtung durch das Kontaktgleis?

Ja und nein. Anfangs bin ich gegen die korrekte Richtung gefahren, weil ich die Strecke rechts herum fahre und die Nullsteller vorne haben wollte.
Nachdem die Fahrzeuge besonders auf einer der beiden Spuren aus der Spur gehoben wurden, habe ich mir die Mechanik der Kontaktschiene genauer angesehen und und die roten Kontaktgeber optimiert. D.h. die Schräge vergrößert, so daß der Kontaktgeber besser vom Führungsstift bewegt wird. Seitdem bleiben die Fahrzeuge, bis auf wenige Ausnahmen, in der Spur. Die Schiene habe ich inzwischen aber gedreht, um sie auch in der korrekten Richtung zu testen. Hier rutschen die schnellen Fahrzeuge ab und zu aus der Spur.

● Unter welchen Bedingungen zählt der Turm doppelt: Langsame, schnelle Autos?

Sowohl, als auch. Die eine Spur zählt relativ zuverlässig, während die Andere manchmal gar nicht und manchmal doppelt zählt. Daß passiert sowohl bei langsamen, als auch schnellen Autos.

● Unter welchen Bedingungen werden die Runden nicht gezählt: Schnelle, langsame Autos?

s.o.

● Ist die Kontaktschiene direkt hinter einer Kurve?
(Könnte ein Grund für das Herausspringen sein)

Nein, die Kontaktschiene ist in der Mitte einer Geraden.

Ich habe die Schiene stark in verdacht. Der Zustand war "gut gebraucht" und ich mußte ordentlich wienern, bis sie wieder vorzeigbar war. Ich habe mir zwischenzeitlich eine zweite Schiene gekauft, weil bei meiner die Nullsteller abgebrochen waren. Aber die Neuerwerbung ist vom Zustand noch schlechter als die Erste und keine Alternative, um mit ihr zu testen.
Ich glaube, ich besorge mir eine wirklich gute Schiene, die nicht die letzten Jahrzehnte in einem feuchten Keller vor sich hin moderte. Die Mechanik von Turm und Schiene ist ja überschaubar, da muß doch ein zuverlässiges Schalten möglich sein.
Die Fahrzeuge alle mit Magneten auszustatten, um mit Reedkontakten schalten zu können, ist für mich keine Option. Daß Betreiben von Faller- und T-Jet Chassis ist für mich daß Sahnehäubchen.

Beste Grüße
Achim

[historic-route-66]

Hallo Achim,
du verwendest den Trafo 3740,der ja AC und DC Ausgänge hat.
Der Rundenzähler ist aber schon an einem der beiden Wechselstrom Ausgängen angeschlossen,oder?

Gruss
Michael

[Volvoslot]

Hallo Michael,

ääääääh, gute Frage. Angeschlossen ist der Zähler an einem braunen und einem gelben Anschluß. Passend zu den Kabelfarben. Faller hat ja alles farblich passend für Elektrodeppen - also für mich - eingerichtet.

Beste Grüße
Achim

[historic-route-66]

Tja Achim,dann hast du das ja schon mal richtig gemacht!
Hast du die originalen zweiteiligen Faller Stecker an den Anschlüssen,die das Kabel zwischen dem länglichen Kunststoffteil und dem metallischen Steckbuchsenteil festklemmen?
Hier sorgen mangelnde Kontakte auch schon mal für Probleme.Also Fehlerquellen gibt es genug!
Aber evtl. bekommst du ja zum Fehler Ausschluss noch eine andere Schiene.Man kann es dann nur immer weiter eingrenzen!
Viel Erfolg dabei!
Michael

[Volvoslot]

Moin Michael,
der Hinweis auf die Stecker ist sehr gut. Ich stehe denen eh skeptisch gegenüber und habe sie noch nicht ausgetauscht, weil sie ja original sind.
Ich werde die originalen Stecker gegen Bananenstecker tauschen. Mal sehen ob sich was tut.

Beste Grüße
Achim

[rocket]

Hallo Achim,

dreist wenn die STECKER noch gut aussehen so können die Litzen an den Steckern korrodiert sein.
Da das/die Kabel ja eigentlich lang genug sind schneide doch einmal so 3-4 cm ab und verschraube
danach alles neu. Vielleicht ist das der Fehler? Hab ich bei mir auch schon feststellen müssen.

[Volvoslot]

So, die Stecker sind getauscht. Meine nostalgischen Gefühle habe ich verdrängt und gleich alle originalen Stecker getauscht. Die Kabel habe ich noch nicht gekürzt, weil ich momentan Probleme mit den Augen habe. Daß werde ich in den nächsten Tagen nachholen.
Leider hatte der Tausch keine Auswirkung auf daß Verhalten der Kontaktschiene. Ich werde jetzt im Forum nach einer besseren Schiene suchen.

Beste Grüße
Achim

[mos]

Moin Achim,

du hast geschrieben, dass eine Spur im Gegensatz zur anderen leidlich korrekt zählt.

Kannst du Mal die Anschlüsse vertauschen, um zu sehen, ob der Fehler mit wandert?

[Volvoslot]

Hatte ich gemacht, aber ich habe so viele Möglichkeiten ausprobiert, daß ich mich an daß Ergebnis nicht mehr erinnere. Ich werde den Test wiederholen und berichten.

Grüße
Achim

[mos]

Gut, und immer nur ein Ding zum Testen ändern.

Nachtrag:
Kannst du ein scharfes, möglichst hoch auflösendes Foto von Ober- und Unterseite hier einstellen. Vielleicht kann man ja was aus der Ferne erkennen.

[Volvoslot]

Die spinnen, die Römer!
Jedesmal, wenn ich die Anschlußkabel wechsele, treten andere Fehler auf. Mal wird gar nicht gezählt, mal doppelt und daß auf jeder Spur. Eigentlich spricht daß für einen Fehler in der Turmmechanik/-elektrik. Aber im Turm sind zwei unabhängige Relais und für jeden Zeiger Zahnräder. Daß beide Zählwerke den gleichen Fehler zeigen, halte ich für unwahrscheinlich. Zumal ich den Turm zerlegt und gereinigt habe.
Bilder einstellen geht, glaube ich, nicht über Handy, sondern nur über den Rechner. Den muß ich aber erst aufbauen. Meine Frau macht regelmäßig Homeoffice und hat den Computerplatz anektiert.

Grüße
Achim

[mos]

Moin Achim,

ich würde eher den ein oder anderen Wackelkontakt in Leitung und/oder Buchse vermuten.

Hast du ein Ohmmeter, um die Verbindungen "durchzuklingeln"?

[Volvoslot]

Tach Michael,
nein, ein Ohmmessgerät habe ich leider nicht. Mein Multimeter hat vor Kurzem den Geist aufgegeben und ein Neues habe ich noch nicht besorgt.

Gruß Achim

[finbar]

Hallo Achim,

Ich glaube das Faller Rundenzählwerk im Dunlopturm ist abhängig von der Geschwindigkeit des Fahrzeuges. Ein schnelles Fahrzeug gibt nur einen kurzen Impuls an das Zählwerk, während ein langsames Fahrzeug einen langen Impuls erzeugt. Ein zu kurzer Impuls wiederum könnte das Weiterzählen verhindern. Bei einem zu langen Impuls hingegen könnte das Zählwerk zweimal weiterschalten. Ich könnte mir vorstellen, daß unterschiedliche Geschwindigkeiten der Fahrzeuge einen Teil des Problems ausmachen. Und funktionieren die weißen Rückstelltasten an der Schiene ordnungsgemäß?

Viele Grüße
finbar

[Volvoslot]

Hallo finbar,
.......könnte man meinen. Aber die Fehler treten bei langsamen und schnellen Fahrzeugen auf. Es ist verzwickt.
Die Rückstelltasten funktionieren einwandfrei.

Es gibt aber eine neue Entwicklung. Ich habe einen 2. kompletten Rundenzähler mit Dunlopturm und Schaltschiene gekauft. Beides sieht, bis auf die wie immer abgebrochene Antenne, vertrauenswürdig aus. Sobald DHL daß Päckchen im Schubkarrentempo bei mir abgeliefert hat, werde ich feststellen ob sich daß Problem aufgelöst hat. Dann hätte ich endlich mehr Zeit für meine nächste Baustelle. Elektrische Weichen haben auch ihre Tücken. Alles nach dem Credo "Scheiß Technik, alles bewegt sich".

Schönen Abend
Achim - der vielleicht bald wieder Graf Zahl genannt werden darf.

[sh1956]

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/3...=649522196
Vielleicht ist das als Backup interessant?
Funktioniert ja angeblich.
Und! mit kompletter Antenne!

[Volvoslot]

Danke Peter für deinen Link, aber ich hatte mir schon einen anderen Dunlopturm bestellt.

Der ist heute angekommen und hat mich sehr überrascht. Der Rundenzähler bot sich als noch nie benutzt dar. Die Bodenplatte, Zähluhr und Abdeckglas waren noch nicht eingeklebt. Sogar die Antenne lag noch lose im Originalkarton. Die Kabel waren noch original aufgerollt.
Die beiliegende Schiene beweist mit ihren braunen Randsteinen, daß es sich um eine frühe Ausführung handelt. Überraschender Weise fehlt der Schiene daß Massekabel. Minus bekommt sie durch die Fahrbahn. Ich finde, so alte, unbenutzte Teile haben immer etwas erhabenes.
Erste Versuche zeigten Standschäden. Auf den Kontakten der Relais war Flugrost und daß Öl der Mechanik war verharzt.
Nach Reinigung und frischem Öl auf und zwischen den Schalträdern gings dann besser. Aber nach vielen Schaltvorgängen und etlichen Versuchen war ich doch ernüchtert. Ich bin jetzt der Auffassung, daß die Technik im Faller Rundenzähler eine zuverlässige Anzeige nicht zulässt. Wie schon bei meinem ersten Dunlopturm springen die Zeiger auch beim neuwertigen Turm manchmal zwei Werte weiter. Zum Ausgleich springt der Zähler gar nicht weiter. Die Enttäuschung war groß, weil ich da mehr von Faller erwartet hätte. Der Turm wird jetzt mehr als Deko aufgestellt. Zum Runden zählen muß ich mir was anderes ausdenken.
Ein digitaler 4741, den man aus seinem monströsen Gehäuse befreit und in ein zierlicheres

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.....Gehäuse steckt, wäre zur Zeit Favorit.
(Ich bin aus Versehen auf den Absenden Button gekommen. Deshalb gehts im neuen Beitrag weiter.)

Sollte jemand andere Erfahrungen mit dem Faller Rundenzähler gemacht haben, so teilt es mir bitte mit. Vielleicht habe ich ja irgend etwas übersehen.

Beste Grüße
Achim

[Nossy]

Moin,

da offensichtlich keiner von den Vorschreibern jemals so ein Ding hatte, springe ich mal ein. Das Verhalten entspricht dem Serienstandard. Meines hat genauso gut, bzw. schlecht funktioniert, das war Plastikmüll und Elektroschrott ab Werk, das Ding war bei mir noch unzuverlässiger als der in eine Gerade eingebaute vollmechanische Rundenzähler. Da kannst du Reinigen, Ölen und Justieren wie du willst, du wirst kein besseres Ergebnis erzielen. Am besten funktioniert bei mir der elektronische Rundenzähler von Carrera, allerngs muss man für den die Fahrbahn im Zählbereich etwas höher setzen, sonst erfassen die Lichtschranken da Auto nicht. Ist das einmal passend justiert, funktioniert der absolut zuverlässig - bis die Batterien leer sind. ?

Viele Grüße

Volker