Stromversorgung

[turbohelmi]

Hallo Gemeinde

Habe mal eine Frage an die Stromexperten.Baue mir gerade eine eine 4spurige Bahn mit ca.12m

Fahrbahn.Ist es sinnvoll,jede Spur mit einer eigenen Stromversorgung auszurüsten ?

Ich benutze z.Zt. ein Netzteil mit 19V / 3,8 Amp. Ausgangsspannung.Das funktioniert (die Bahn be-

steht aus 2 in etwa gleichlangen Modulen die auch einzeln gefahren werden können) bei einem

einzelnen Modul ganz brauchbar.Habe aber irgendwo gelesen,das es eben besser ist,jede Spur

einzeln zu versorgen.

Was sagen die Experten ????



Grüsse - Turbohelmi

[ebi]

Moin,



selbst bei nur zwei Spuren sind getrennte Stromversorgungen besser.



Bei 4 extrem-Magnetrennern könnten 3,8A evtl. zu wenig sein...





Gruß

Ebi

[Slot-Tom]

Hi, ich hab auch für jede Spur (zweispurig) und jede Abfahrt (einspurige Rallyestrecken) einen eigenen Stromkreis!

So können auch Autos stehen bleiben ohne das es Probleme gibt!!



Gruß Slot-Tom <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.png' class='bbc_emoticon' alt=':ph34r:' />

[f.schulz]

Hi,



also es hat sich im Laufe einiger Jahre herausgestellt, dass ein Labornetzteil pro Spur das Optimum ist. Hierzu findest in der Suchfunktion eine Menge an Informationen auch von mir.



Als groben Hinweis von mir zur Leistung: es sollte zumindest von 0-15V regelbar, kurzschlußsicher sein und 2 A hergeben.

Auf die Regelbarkeit möchte ich nie mehr verzichten, da man die Spannung jeweils individuell auf Fahrerkönnen, Bahn und Chassis abstimmen kann.

Zu Deiner Info: an meiner Bahn stehen 2 Doppelnetzteile 5A 0-30V seit Jahren. Wir sind immer mit 2A und unter 15V gefahren.



Mit einem "fetten" Netzteil würde ich nicht arbeiten wollen. Zum einen musst Du dann die ganze Bahn so verkabeln, dass die immer und überall bei einem eventuellen Kurzschluß diesen verpacken kann, bis die Sicherung fliegt oder die Automatik abschaltet.

Dann ist ein weiterer Nachteil, dass bei dem Abflug eines Autos die anderen eine kleine Spannungsspritze abbekommen und hinterherfliegen. Das umso mehr je billiger und schwächer das Netzteil ist.



Deine 19V sind m.E. etwas viel für einen längeren Rennbetrieb mit denselben Autos. Mir wurde in diesem Zusammenhang schon mehrfach von defekten Chassis wegen aufgehender Kollektorlötpunkten (v.a.Mega G, Wizzard) berichtet.



Es versteht sich natürlich, dass man bei einem solchen Labornetzteil nicht mehr die Eisenbahndrähtchen, die bei Faller mitgeliefert wurden verwenden kann. Die können u.U. glühen und einiges abfackeln. Ich würde sagen < 0,75mm² sollte der Leitungsquerschnitt nicht sein. Ich bevorzuge immer die gut zu verlegenden und -klemmbaren 1,5mm Haushaltsinstallationslitzen, da ist noch nie etwas passiert. Na ja 2 abgerauchte AW Super lll Chassis samt Regler waren einmal zu verbuchen. Das hatte aber autochensbedingte Gründe und lag nicht am Kabel.



Ich habe so ein passendes Netzteil seit einiger Zeit wieder in meinem Shop:

[url="http://scalerace.de/Zubehoer/Elektro-und-Co-/Labornetzgeraet-2A-0-15V-regelbar::7667.html"]http://scalerace.de/Zubehoer/Elektro-und-Co-/Labornetzgeraet-2A-0-15V-regelbar::7667.html[/url]





Hoffe geholfen zu haben!



Grüße



Fritz

[Klenkes]

Hallo Turbohelmi,



Du solltest Deine Bahn auf jeden Fall so verkabeln, daß jede Fahrspur einen eigenen Stromkreis mit separater Einspeisung hat. Du hälst Dir damit für die Zukunft alle Möglichkeiten offen.



Wenn Du nicht von Anfang an in vier Netzteile investieren willst, kannst Du mit Einem starten, daß alle vier Spuren gleichzeitig versorgst (oder alternativ zwei Netzteile, die jeweils zwei Spuren befeuern).



Wenn Du dann merkst, daß das nicht zufriedenstellend funktioniert, kannst Du ohne Änderungen an der Bahn weitere Netzteile anschließen.



Ich habe das bei meiner Zweispurigen Bahn auch so gemacht. Da ich hauptsächlich Flachanker fahre, komme ich mit einem 3A, 20V Netzteil für beide Spuren gut hin.



Viele Grüße

Markus

[turbohelmi]

Hallo Junx

Erstmal Dank für die äusserst informativen Ausführungen.Ich tendiere eigentlich dazu das jede Spur eine eigene Strom-

versorgung hat.Aber ein neues Phänomen ist aufgetaucht. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png' class='bbc_emoticon' alt=':angry:' />

Habe gestern beide Module zusammengesetzt und wollte testen wie sich das so fährt.Es fährt sich im Prinzip gut - aber

habe mal erst die beiden äusseren Spuren unter Dampf genommen und ziemlich genau auf Hälfte der äusseren Spur 1

gibt es einen merklichen Spannungsverlust ungefähr auf ca 10 cm Strecke,danach alles wieder ok.Dachte mir,sind ältere

Schienen,habe sie dann mit 180 Schmirgel gereinigt mit Pinsel gesäubert - aber trotzdem alles wie vorher.

Jetzt kommt das Verrückte - Spur 2 Läuft einwandfrei,ohne Verluste oder Aussetzer.

Kann es damit zu tun haben,das sich der Abschnitt mit Spannungsabfall im Steilkurvenbereich befindet ??

Ja,ja ich weiss,Steilkurven ist nicht jedermanns Geschmack,aber ich wollte unbedingt mal eine Anlage mit Steilkurven

bauen.Wer hat dazu noch Ideen ???



Grüsse vom Turbohelmi

[historic-route-66]

Hi!



Was hast Du denn für ein Schienenmaterial? Nur die Oberfläche reinigen reicht nicht,die Schienenverbindungen müssen auch sauber sein!



Gerade bei Faller reicht mal ein Verbindungsstecker aus,der lose sitzt,um zu Verlusten oder Ausfällen zu führen.



Deshalb ist auch das Verlöten der einzelnen Schienen die einzige WIRKLICHE Abhilfe.



Gruss



Michael

[Schimmi]

Hallo Turbohelmi

Wenn Du Fallerschienen hast musst du die verbinder tauschen oder mal mit Essigwasser reinigen. Das Phänomen habe ich auch bei meiner Bahn öfters mal.

Gruß Schimmi





P.S. Ist das das Langenberg bei Velbert ? Ich wohne in Heidhausen !

[turbohelmi]

Hallo Michael und Schimmi

Also ich verwende Tyco Schienen und hatte da bisher keinerlei Probleme.Das Phänomen tritt

bei allen Autos auf unabhängig vom Hersteller,sonst würde ich eher auf Schleifer oder sonstige

Defektquellen tippen.Ich hatte auch,wie wir wohl alle,mal eine Fallerbahn und die Steckverbinder

haben mich als Kind schon wahnsinnig gemacht.

Das verlöten scheint mir eine sichere Sache zu sein.Werde das neue Modul verlöten und dann

Bericht erstatten.Ich hab da noch einen etwas grösseren Nachbau der Nordschleife im Layout

vor 1980,so richtig mit rauf und runter und Berge,Burg und Wald usw.Da ist allerdings Tomy Material

verbaut worden was vom System her ja nix grossartig anderes ist - und da zero Problems bei

einer Streckenlänge von ca 17 m.



es grüsst der Turbohelmi

[ebi]

Hhhmmm,



wenn Du die Spuren separat mit nur einem Auto getestet hast, ohne Autos auf den anderen Spuren,

dann wurde dem Auto ja keine Spannung von anderen Autos "geklaut". Bei sauberen Kontakten

müßte das Auto dann auf allen Spuren gleich gut laufen!

Der einzige Grund für das schlechte Fahrverhalten auf Spur 2 kann dann nur eine schlechte

Spannungsversorgung sein.



Als erstes würde ich die Zuleitungen bis zu den Verbindungen an der Einspeisung von Spur 2 prüfen.

Da muß die Spannung sauber anliegen!

Als nächstes würde ich die Bahn prüfen, ob die Verbindungen der Schienen sauber sind. Auch ohne Fallerstöpsel

muß das nicht gutgehen! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

Nach dem Schleifen und Säubern der Stromleiter, dauert das immer noch einige Zeit, bis alles wieder flüssig läuft!



Schreib mal, wie das mit dem Verlöten von Tyco Material klappt. Ich hab das schon soooo oft versucht, mir ist das

aber noch nicht gelungen.



Gruß

Ebi

[photomanHH]

bei spannungsabfall in steilkurven als erstes mal ein fahrzeug mit neuen schleifern ausprobieren



180 schmirgel ist viel viel viel zu grob. das funkt nur statt zu leiten. ich nehme 800-1500ter, sonst oxidiert das sofort wieder. danach saugen und abwischen, was das zeug hergibt

sonst hat MANN sofort wieder verbrannt an den schleifern und nix geht

ich nehme gern einen hartholzklotz und altes 800ter wasserschleif



fallerstromleiter rosten schneller wieder an, als man sich vorstellen kann

die werden beim zusehen schon wieder braun

je glatter die eisenoberfläche der stromleiter, um so weniger rostet diese dann wieder

[ebi]

...ich überleg grad, wie geht ne Steilkurve vierspurig in Tyco eigentlich??

Gibt's Steilkurven in unterschiedlichen Radien? Oder baut man außen länger??

Fall es nur einen Radius gibt, sieht Spur 2 ja genauso aus wie Spur 4!?



Wie DC schon angedeutet hat, sind Steilkurven nicht gut zu befahren...

Und richtig, 180er ist zu grob!





Tschüß

Ebi

[f.schulz]

Hi,



[quote name='turbohelmi' timestamp='1353602536' post='48173']

Da ist allerdings Tomy Material verbaut worden was vom System her ja nix grossartig anderes ist - und da zero Problems bei

einer Streckenlänge von ca 17 m.

[/quote]



Das ist so nicht ganz richtig. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png' class='bbc_emoticon' alt='<_<' />



Die Tomy Schienen sind was die elektrische Verbindung angeht erheblich sorgfältiger konstruiert, weil der Kontakt über federnde Laschen hergestellt wird, die bei den Tyco Schienen komplett fehlen. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.png' class='bbc_emoticon' alt=':o' />

Mir hat einmal ein sehr erfahrener Tycobahnbauer erzählt, dass alle 2m Streckenlänge eine Zusatzeinspeisung bei Tycoschienen ein absolutes Muss ist, um die anständig befahren zu können.

Da es sich nur um einen Streckenabschnitt von 10cm handelt, der da nicht anständig kontaktet, tippe ich auf eine schlecht produzierte Schiene, oder sie hat anderweitig schon etwas abbekommen. Sieh Dir mal die in dem Bereich befindliche Leiterhöhe mit einer Lupe an! Die sollte ca. 0,2mm sein.



Generell gilt für jedes Schienensystem auf für Holzbahnen, je mehr Einspeisungen desto besser, ich würde auch bei Tomy alle 5m eine vorsehen und bei Tyco obigen Tipp beherzigen. Da hilft nämlich der beste Trafo nichts, wenn der Strom beim Auto nicht ankommen kann. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Grüße



Fritz

[turbohelmi]

hallo Fritz



Du lagst mit deiner Vermutung richtig.Ich habe die entsprechende Schiene ausgetauscht

und siehe da - alles rennt wie geplant.Ich muss dazu noch sagen,das es sich hier um

sehr altes Schienenmaterial handelt das ich mal ersteigert habe.

Aber wie kann es sein,das nach genauem Betrachten der Stromleiter offensichtlich

nichts,was auf einen Fehler hinweist,sieht.Hast du da irgendwelche Erklärungen ??

Danke schon mal für deine wertvollen Tips.



Grüsse - Turbohelmi

[f.schulz]

Hallo T-helmi,



das kann die verschiedensten Gründe haben. Unsichtbare Korrosion im µ Bereich, Inhomogenität im Leitermaterial, unsaubere Fertigung, Schmutz, Lackreste, vielleicht mal ne Ladung Cola o.ä. abbekommen, Haarriss im Leiter, etc. um nur einige zu nennen. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png' class='bbc_emoticon' alt=':unsure:' />



Ich würde mir da kein großes Kopfzerbrechen mehr über das Warum und Aber machen und diese Schiene einfach entsorgen, damit sie nicht wieder versehentlich verbaut wird und erneut für Ärger sorgt. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Grüße



Fritz

[turbohelmi]

Hallo Fritz

Danke nochmal an alle für die guten Tips und Tricks.

Schiene ist entsorgt und jede Spur wird mit eigener

Stromversorgung ausgerüstet.Wenn das abgeschlossen ist,werde

ich wieder Bericht erstatten.



Schönes Rest WE - Turbohelmi