Tomy SG+ / SRT

[mengeldengel]

Hallo,



ich kurve jetzt schon eine ganze Weile auf meinem [url="http://forum.h0slot.de/forum/index.php?showtopic=3338"]Cologne-Ring[/url] rum und habe festgestellt, dass meine Tomy SRT Fahrzeuge deutlich schneller sind als die Tomy SG+ (ca. 0,5 s bei 6,5-7 s Rundenzeiten)



Ist das normal? Ich meine, laut meinen Informationen sollen doch die SG+ die schnelleren sein <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sleep.png' class='bbc_emoticon' alt='-_-' />



Vielleicht kann mir hier ein netter Mensch mitteilen, ob er die gleichen oder ähnliche erfahrungen gemacht hat.



Danke im Voraus und winterliche Grüße,



Dietmar

[szeidler]

Diesen Eindruck hatte ich auf meiner realtiv verwinkelten Bahn auch schon - meine 4 Ford GT40 sind da mit Abstand die schnellsten.



Frage: Hast Du bei den SG+ schon mal "die Zündung verstellt"? In Fahrtrichtung vor dem Anker hat es eine kleine, wippenähnliche Verstellmöglichkeit, die auf drei Positionen Links/Mitte/Rechts verstellt werden kann. Je nach Einstellung solltest Du mehr Drehzahl oder mehr Topspeed haben. Die Geister gehen allerdings auseinander, ob es wirklich was bringt. Ich glaube jedoch, einen Unterschied von zwei bis drei Zehntel feststellen zu können.



Gruss

Stephan

[mengeldengel]

Hallo Stephan,



das beruhigt mich. Ich dachte schon, etwas würde nicht stimmen, oder aber ich wäre zu doof zum Fahren <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Die " Zündung" hab ich bei den SG+ern auch schon verstellt, konnte aber keinen, oder nur einen sehr maginalen Unterschied feststellen, wahrscheinlich sind meine Geraden dafür zu kurz.



Sag mal, machen Deine GT 40 auch so einen Krach? Ich hab zeitgleich 3 SRT Fahrzeuge bekommen, aber nur der Ford macht so einen Krach (hört sich an, als ob die Karosserie auf der Fahrbahn schleift, was aber nicht der Fall ist). Trotzdem fährt er die gleichen Rundenzeiten wie die anderen beiden???



Gruß,



Dietmar

[Slotter]

Hallo,



diesen Krach beim GT 40 hatte ich auch und es lag daran das der Body auf den Stromleitern auflag, zu erkennen daran das der Body vorne Schleifspuren hatte. Ich habe mir geholfen indem ich einen Life Like Führungsstift eingesetzt habe. Bei Life Like ist es so das bei den alten M-Chassis die Vorderachse durch den Führungsstift gehalten wird, beim GT40 ist es dann auch so, dadurch wird die Vorderachse leicht angehoben und fixiert und das schleifen hat ein Ende.

der schwarze Strich soll die Achse sein

[attachment=6170:LL.jpg]







Das Problem mit den unterschiedlich schnellen Chassis kenne ich auch, auch bei mir sind einige SRT schneller als die SG+...und die GT40 sind sauschnell <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



LG



Michael

[hansausdortmund]

Hallo !

NEIN , hier ist nur DER "zu DOOF" , der keine Fragen stellt.

Aber warum kommst denn DU nicht "einfach" mal zu einem unserer Renntage oder anderen Treffpunkte, bringst Deine Autos UND FRAGEN selbstverständlich einmal mit und dann schaun´mer mal und dann sehn´mer schon.

Angebot:

wir fahren (noch) an jedem 1. Samstag und am Sonntag, genau 2 Wochen danach. Möglicherweise wird das aber Ende des Monats in der Genaral-Versammlung geändert? Am besten, Du schickst mir eine PN oder mail und verabredest Dich mit uns. Von "Cologne" ist es ja nicht sooo weit. Außerdem haben wir Mitglieder/Teilnehmer aus Bonn und Köln, (das liegt doch in der "Nähe" von "Cologne", wenn ich nicht irre). Also los! Komm einfach mal und schau Dir alles an!

Meine Erfahrung sagt mir, daß es sehr wohl am Strecken-LAYOUT liegen kann, welches der Autos am besten geht. Da geht dann schon mal ein TOMY-Turbo genauso gut wie ein SG+ oder auch mal besser. Außerdem haben die Autos Streuungen und das teilweise erheblich. Wer sagt denn Dir, daß Du nicht einen "supergut" laufenden TOMY-Turbo neben einem durchschnittlichen SG+ getestet hast?

Kommst Du , guckst Du! Herzliche Grüße und herzlich willkommen



Hans a D

[szeidler]

[quote name='mengeldengel' post='27185' date='07.01.2009 - 14:34']Sag mal, machen Deine GT 40 auch so einen Krach?[/quote]



Ja, aber nur der rote - ich werde Slotters Tip mal ausprobieren



Stephan

[mengeldengel]

Ja, aber nur der rote - ich werde Slotters Tip mal ausprobieren

Bei mir ist´s der blaue Ford... scheint dann ja zumindest kein Einzelfall zu sein... Werd den Tipp von Slotter auch mal ausprobieren.





@hansausdortmund:

Aber warum kommst denn DU nicht "einfach" mal zu einem unserer Renntage oder anderen Treffpunkte, bringst Deine Autos UND FRAGEN selbstverständlich einmal mit und dann schaun´mer mal und dann sehn´mer schon.

Danke für das Angebt, werd ich auf jeden Fall mal machen, muss nur mal sehen, wann ich das mit Job und Familie usw. mal zeitlich auf die Reihe bekomme <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />

[hansausdortmund]

Lieber Dietmar !

DAS würde mich SEHR FREUEN.

Aber das Angebot steht eigentlich schon lange und für alle, die sich mal auf einer "festen" Bahn mit den selbsternannten "Möchtegern-Druiden" "anlegen und balgen" möchten. Wir kochen auch nur mit Wasser und beißen auch nicht. Naja, schon mal in eine PIZZA oder ein Schnitzel, aber sonst sind wir eigentlich ganz harmlos. (Hihihihi!)



<img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png' class='bbc_emoticon' alt=':wacko:' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png' class='bbc_emoticon' alt=':wacko:' />



"Schraube locker , Rad ab", das Übliche eben.

Es wäre wirklich SUPER, wenn Du uns mal mit Deinem Besuch beehren würdest! Beschlossen und verkündet!

Wenn Du dazu Zeit und Lust hast, melde Dich VORHER an. Das schafft Dir SICHER eine Mitfahrgelegenheit. BITTE vergiss dann keinesfalls, DEINE FRAGEN und Autos einzupacken! Wir können dann ja im direkten Vergleich sehen, was bei den Autos "Sache ist". Bitte komm bald, Du wirst das vermutlich danach auch wiederholen. Ach ja, bei UNS darf man auch als Gast gewinnen. (Wehe, Du bist schneller als ich!)

Bis bald Deine Rennkugel

Hans a D

[mengeldengel]

BITTE vergiss dann keinesfalls, DEINE FRAGEN und Autos einzupacken! Wir können dann ja im direkten Vergleich sehen, was bei den Autos "Sache ist".

Wenn ich alle Autos und vor allen Dingen ALLE FRAGEN mitbringe, kommen wir ja gar nicht mehr zum Fahren. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

Ach ja, bei UNS darf man auch als Gast gewinnen. (Wehe, Du bist schneller als ich!)

Es wäre in jedem Fall schon ein Gewinn, wenn ich einige der Geheimnisse um meine Autos gelöst bekommen würde....



Aber auf der Strecke gewinnen ist fast noch schöner <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Wie heißt´s bei den Motorradfahrern doch immer.....



SECOND PLACE IS FIRST LOOSER!!!



In diesem Sinne,



Gruß,



Dietmar

[f.schulz]

Hi Jungs,



nachdem das hier entwas in Richtung PR Hotslot abdriftet, wogegen ich prinzipiell ja gar nichts habe, aber das gehörte meine ich eher in eine andere Kategorie, damit es den Hotslottern mehr bringt. Wünsche Euch ja 100 Mitglieder!!! oder mehr!!!



Tipp @ Hans: Mache doch einmal einen Thread auf Rennserien in Dortmund und halte das Forum über Eure Aktivitäten auf dem Laufenden. Ihr habt zwar ein eigenes Forum, nur wer ausser mir kuckt da schon mal rein?? <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> und wann war ich drinnen, lang lang ists her...



So Thema Tomy SG+ ./. Tomy Turbo

1. Kann man prinzipiell nur an einem Prüfstand unter Last mit vergleichbaren Reifen, Spannung etc. über die erreichte Drehzahl testen. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />
   
   
2. Dietmar, auf Deiner Bahn kann man diese Dinger gar nicht ausfahren, auf meiner übrigens auch nicht. Wenn Du da die beiden Chassis miteinander vergleichen willst musst Du die Spannung auf 12 V oder weniger runter beamen, eine konkrete allgemeingültige Aussage ist damit aber nur für Deine Bahn möglich.
   
   
3. Dann brauchst 2 verschiedene Regler oder einen einstellbaren E-Regler, um das an der Bahn testen zu können. Das SG+ neuerer Bauart reagiert weniger ruppig und bockig wie ein älteres TT Chassis. Würde für das neue SG+ einen 60 Ohm Regler nehmen und für ein herkömmliches TT einen 45.
   
   
4. Je nach Baujahr oder Release schwanken die Serien enorm. Manche vor allem waren hier die SG+ betroffen, waren echter Bröselschrott, das waren die die U.... dann schlussendlich nur noch als Bastelchassis verkauft hat.
   
   
5. Diese in China gefertigten Chassis kommen (kamen) häufig mit krummen Achsen, unrund aufgepressten Felgen daher. Vor allem die SG+ diverser Baujahre. Da kann es schon einmal vorkommen, dass man nicht nur ein komplett krummes Chassis wie ich erwischt. Aber das hat Hans ja schon angemerkt, Seriensstreuung immens.
   
   
6. Dazu kommt erschwerend hinzu, dass für die Felgen von dem SG+ keine Silikonreifen kommerziell erhältlich sind und ein mit Silikonreifen ausgestatteter TT einem SG+ mit seinen EPDM Reifen zwangsläufig überlegen ist.
   
   
7. Die Serien der letzten Fertigungen, die ich sehen konnte scheinen die Mängel, bis auf die Reifen nicht mehr zu haben.
   
   
8. Mit die besten Autos auf meiner Bahn sind Fahrzeuge auf Basis des SG+. Womit ich damit nicht sagen will, dass diese unmagnetischen Umbauten, die in einem BSRT Chassis sitzen, die schnellsten Autos wären. Sie lassen sich aber wunderbar fahren. Bin aber auch zwischenzeitlich ein neues SG+ OOB gefahren das überzeugte auch sehr, lässt sich dank exakter Fertigungsqualität sehr gut und schnell fahren.
   
   

Das zum Thema der bei mir bis vor kurzem absolut unbeliebtesten Chassis. Mittlerweile denke und fahre ich damit aber auch anders, sind aber alle modifiziert. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />



Grüße



Fritz

[vils]

Hallo mengeldengel,





auch ich habe diese Erfahrung gemacht, als ich meinen ersten Tomy GT40 erhalten hatte.



Deshalb und auch wegen den Silikonis, sind bzw. werden alle SG+ und Turbo gegen SRT mit gold rims ausgetauscht.



mfg Klaus

[mengeldengel]

Hallo Fritz,



zunächst einmal vielen Dank für Deine sehr informativen Ausführungen.

Kann man prinzipiell nur an einem Prüfstand unter Last mit vergleichbaren Reifen, Spannung etc. über die erreichte Drehzahl testen.

Dietmar, auf Deiner Bahn kann man diese Dinger gar nicht ausfahren, auf meiner übrigens auch nicht. Wenn Du da die beiden Chassis miteinander vergleichen willst musst Du die Spannung auf 12 V oder weniger runter beamen, eine konkrete allgemeingültige Aussage ist damit aber nur für Deine Bahn möglich.

Dann brauchst 2 verschiedene Regler oder einen einstellbaren E-Regler, um das an der Bahn testen zu können. Das SG+ neuerer Bauart reagiert weniger ruppig und bockig wie ein älteres TT Chassis. Würde für das neue SG+ einen 60 Ohm Regler nehmen und für ein herkömmliches TT einen 45.

Ich hab die oben genannten Punkte mal versucht mit meinen Möglichkeiten umzusetzen. Heraus kamen dabei folgende Werte.



Als erstes habe ich die Spannung soweit runter gedreht bis das vermeidlich schnellere Fahrzeug mit Vollgas die Strecke schafft ( 9 Volt) und dann beide Fahrzeuge über 10 Runden Vollgas mit 55 Ohm Regler fahren lassen. Resultat: SRT = 7,5 s. SG+ = 7,9 s.



Dann hab ich die Fahrzeuge mit nem 35 Ohm Regler nochmals fahren lassen. Ergebnis: SRT geht nicht mehr Vollgas, SG+ = 7,5 s.



Die Ergebnisse entsprechen sicherlich nicht wissenschaftlich fundierten Erkenntnissen, haben aber im wesendlichen 3 Erkenntnisse für mich zu Tage gebracht.



1. Die Auswahl des richtigen Reglers zum richtigen Fahrzeug ist nicht unwichtig.



2. Die gefahrenen Rundenzeiten mit unterschiedlichen Fahrzeugen sind nicht ausschließlich vom Fahrzeug abhängig... <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



3. Ein Regler mit einstellbaren Widerständen macht durchaus Sinn.



In diesem Sinne,



Gruß,



Dietmar

[habbo]

Hi Dietmar,



Wenn Du Vollgas gibst ist doch der Wiederstand überbrückt, müßte also ganz egal sein welchen Wert er hat oder ob er überhaupt da ist.

Dein Testergebnis würde ich mir so erklären, daß die Motoren im Testverlauf warm und damit schneller geworden sind.



Mit den Reglern hat das ganze nix zu tun oder habe ich jetzt was nicht verstanden?



Gruß

Habbo



PS: Verstellbare Regler sind gut, da sind wir uns einig. Ich benutze für meinen sehr engen Kurs einen Parma 90/47 Ohm und bin zufrieden (so feinfühlig bin ich nicht, die dritte Schaltsufe aus Umpfis Bausatz habe ich weggelassen und den Schalter anders angeordnet, so komme ich mit 2 Zentimeter Draht und einem Widerstand für den Umbau aus und das Innenleben wirkt viel aufgeräumter).

[mengeldengel]

Wenn Du Vollgas gibst ist doch der Wiederstand überbrückt, müßte also ganz egal sein welchen Wert er hat oder ob er überhaupt da ist.

Schade, und ich dachte schon, dass ich eine tiefgreifende Entdeckung gemacht hätte....na ja, ich und meine ELEKTRIK-Kenntnisse... <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Jedenfalls habe ich für mich erkannt, dass die möglichen Rundenzeiten von der Kombination Auto/Regler abhängen und ich mit meinen SG+ den SRT-Fahrzeugen doch ganz schön einheizen kann... <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Bisher bin ich sowohl die Turbos als auch die SRT und die SG+ immer mit dem selben Regler gefahren...



Gruß,



Dietmar

[hansausdortmund]

[quote name='habbo' post='27238' date='09.01.2009 - 00:24']Hi Dietmar,



Wenn Du Vollgas gibst ist doch der Wiederstand überbrückt, müßte also ganz egal sein welchen Wert er hat oder ob er überhaupt da ist.

Dein Testergebnis würde ich mir so erklären, daß die Motoren im Testverlauf warm und damit schneller geworden sind.



Mit den Reglern hat das ganze nix zu tun oder habe ich jetzt was nicht verstanden?



Gruß

Habbo



PS: Verstellbare Regler sind gut, da sind wir uns einig. Ich benutze für meinen sehr engen Kurs einen Parma 90/47 Ohm und bin zufrieden (so feinfühlig bin ich nicht, die dritte Schaltsufe aus Umpfis Bausatz habe ich weggelassen und den Schalter anders angeordnet, so komme ich mit 2 Zentimeter Draht und einem Widerstand für den Umbau aus und das Innenleben wirkt viel aufgeräumter).[/quote]





Hallo!

Ein Regler sollte, vereinfacht ausgedrückt, ein regelbarer Widerstand also ein Widerstand mit "Abgriff" sein. VOLLGAS ist VOLLGAS, IMMER. Das heißt, DA ist der Widerstand bzw. dessen Größe völlig egal. (Genau DAS hast Du ja durch das Fahren mit Vollgas bei UNveränderter Spannung bewiesen)!

Das "Interessante" ist dann "nur noch" , wie "hart" bzw. "weich" ist der Widerstand? Also der Bereich zwischen Vollgas und Stehenbleiben.



HART bedeutet: kleiner Widerstand, kleine OHM-ZAHL und das Auto springt bei Beätigung des Abzugs los wie ein Tieger.



WEICH bedeutet: hoher Widerstand, große OHM-ZAHL und das Auto lässt sich sanft anfahren und in bzw. aus den Kurven fahren.



ELEKTRONISCH bedeutet: Du kannst den Widerstand kontinuierlich verändern und an Bahn , Spannung , Auto , eigenes Gefühl , Wetter und Luftfeuchtigkeit und was es sonst noch alles für Parameter geben mag, nach INDIVIDUELLEN Bedürfnissen anpassen. Manchmal ist nämlich eins Deiner Autos zu hektisch oder zu nervös, dann brauchst Du einen weicheren Regler. Kommt Dein Auto garnicht so recht aus den Pantoffeln und reagiert auf Deinen Finger erst so ziemlich am Schluss des Regelns, dann brauchst Du einen härteren Regler.

Angenommen, bei einem Auto wäre 35-45 Ohm richtig (z.B. bei Magnetern). Bei Flachankern braucht man um 60 Ohm. Faller und manche T-Jets fahren sogar noch bei 60 Ohm zu hektisch und verlangen nach 90 Ohm. Also benutzen inzwischen viele den sog. "elektronischen" Regler, den man eben auf alle Parameter einstellen kann.

Immer eine gute Fahrt in ALLEN Maßstäben wünscht Euch die Rennkugel und gebt nicht immer Vollgas

Hans a D