Bremse an Faller Universal Schaltgerät 4019

[Klenkes]

Schönen guten Abend zusammen,



ich hoffe, einer der Elektronik-Spezialisten kann mir weiterhelfen.



Wie auf dem Foto zu sehen, verwende ich ein Universal-Schaltgerät 4019 um meine Faller-Schienen mit Srom zu versorgen. Genau so, wie die Bahn vor vielen, vielen Jahren zum ersten mal aufgebaut wurde.



[attachment=8747:Spannungsversorgung.jpg]



Ich weiß, ich weiß... man kann das auch viel einfacher realisieren. Aber aus nostalgischen Gründen möchte ich meine Bahn nun mal so anschließen.



Um die verschiedenen Fahrzeuge aus meinem Fuhrpark halbwegs vernünftig bewegen zu können, habe ich mich entschlossen, einen umschaltbaren Parme Eco (47 / 60 / 90 Ohm)anstelle der originalen Regler zu verwenden. (Viele Grüße an mos - Du bist Schuld <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />)



Die Löterei hat auch gut funktioniert. Nur mit der Bremse weiß ich nicht wohin. Wenn ich das richtig verstanden habe, wird die Bremse doch direkt mit dem Trafo verbunden. Kann ich da nicht auch eine der auf dem Foto rot eingekreisten Anschlußbuchsen verwenden (ist der kürzere Weg, ansonsten müsste ich noch ein zusätzliches, langes Kabel quer über die Bahn ziehen)? Da liegt exakt die Trafospannung an. Ich vermute, die Anschlüsse wurden einfach durchgeschleift.



Wenn ja, an welchen Pol darf ich denn dann anschließen? Plus oder Minus?

Und wenn nein, wohin dann mit dem Bremskabel?



Viele Grüße

Markus

[HeHo]

[quote name='Klenkes' date='31 Mai 2010 - 23:48' timestamp='1275342503' post='36654']

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Wie auf dem Foto zu sehen, verwende ich ein Universal-Schaltgerät 4019 um meine Faller-Schienen mit Srom zu versorgen.

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Aber aus nostalgischen Gründen möchte ich meine Bahn nun mal so anschließen.

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Wenn ich das richtig verstanden habe, wird die Bremse doch direkt mit dem Trafo verbunden. Kann ich da nicht auch eine der auf dem Foto rot eingekreisten Anschlußbuchsen verwenden (ist der kürzere Weg, ansonsten müsste ich noch ein zusätzliches, langes Kabel quer über die Bahn ziehen)? Da liegt exakt die Trafospannung an. Ich vermute, die Anschlüsse wurden einfach durchgeschleift.



Wenn ja, an welchen Pol darf ich denn dann anschließen? Plus oder Minus?

Und wenn nein, wohin dann mit dem Bremskabel?



Viele Grüße

Markus

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Hallo Markus,



Falls es hilft, ich hatte da mal die Schaltpläne für den Universalgleichrichter in einen anderen Thread aufgezeichnet:

http://forum.h0slot.de/forum/index.php?s...entry22129



Stellung "=" gilt für dein Rennbetrieb. Du siehst, Minus ist hier der ungeregelte Pol, der direkt zur Fahrbahn geht. Ich benutze keine Regler mit Bremse (bin wohl noch nostalgischer) aber in Bremsstellung wird der ungeregelte Pol auf den geregelten direkt gebrückt, dass so der Motor des Autos kurzgeschossen wird und er so durch sein Wirbelstromfeld sich zusätzlich abremst. Der Minus (das müsste der Grüne sein) ist also der den du suchst.

Nun musst du schauen, wie du die Stecker der Fahrbahn eingesteckt hasst (die roten Doppelstecker). Durch einfaches herumdrehen verpolst du die Belegung der Fahrbahn; solange du also keine Sonderschienen wie Engstelle etc benutzt darfst du das ohne einen Kurzschuss in der Bahn zu riskieren. Genaueres hatte ich auch schon mal geschrieben.



Nostalgie hin und her, wenn du schon moderne Regler mit Bremsschaltung verwendest, dann darfst du aber auch einen moderneren Gleichrichter mit besseren Dioden verwenden. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Ach so, wenn du so Nostalgisch bist, dann lies doch mal im oben genannten thread durch, was genau bei dem 4019 in Halbwellenbetrieb mit vier Autos passieren kann, ist nicht die optimalste Schaltung!



Holger in Dutenhofen bei Wetzlar.

[mos]

[quote name='HeHo' date='01 Juni 2010 - 01:47' timestamp='1275349623' post='36655'].. Nostalgie hin und her, wenn du schon moderne Regler mit Bremsschaltung verwendest, dann darfst du aber auch einen moderneren Gleichrichter mit besseren Dioden verwenden. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />[/quote]Hallo Holger, hallo Markus,



bis auf den oben zitierten Satz kann ich Holger nur zustimmen.



Soweit ich einschätzen kann, sind die alten Gleichrichterplättchen nicht schlechter als die heutigen. Die Spannungsfestigkeit dürfte allemal ausreichen. Im Gegenteil, wenn sie - was ich nicht genau weiß - aus Germanium bestehen, haben sie sogar nur einen typischen Spannungsabfall von 0,2 V im Gegensatz zu Siliziumdioden mit etwa 0,6 V. Spielt aber nicht so die große Rolle <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> .



ciao

michaelo

[HeHo]

[quote name='mos' date='01 Juni 2010 - 20:50' timestamp='1275418253' post='36656']

Hallo Holger, hallo Markus,



bis auf den oben zitierten Satz kann ich Holger nur zustimmen.



Soweit ich einschätzen kann, sind die alten Gleichrichterplättchen nicht schlechter als die heutigen. Die Spannungsfestigkeit dürfte allemal ausreichen. Im Gegenteil, wenn sie - was ich nicht genau weiß - aus Germanium bestehen, haben sie sogar nur einen typischen Spannungsabfall von 0,2 V im Gegensatz zu Siliziumdioden mit etwa 0,6 V. Spielt aber nicht so die große Rolle <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> .



ciao

michaelo

[/quote]



Scusi Michaelo,



Es ist nicht das Halbleitermaterial (Selen) dass ich mit unmodern meinte, sondern der gesamte Aufbau. Die aufeinandergenieteten Bleche (teilweise sehr oxidiert) mit Isolator im Niet und dawischen geschobenene polikristallit selenbeschichtete Plättchen sind als Kühlkörper im Einsatz nicht optimal. Dass dagegen indirekte Halbleiter wie Silizium sogar noch höhere Drift und Spannungsabfall bei Temperatur haben steht ausser Frage. Deshalb mag ich auch die direkten Halbleiter, nicht nur weil man daraus auch eine LED oder Laser machen kann. Richtig schön ist eine Germaniumdiode ummantelt im Kupferkörper mit Kühlrippen.

Die polikristalliten Selen sind sogar toll, wenn ein Kristall hochohmig wird, dann arbeiten alle kleinen Kristallitte drum herum immer noch als Diode weiter, und im Modellbau eine schöne kleinen und flache Lösung. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> Früher gab es Diodenkörper, die hatten ein kleines eckiges Metallkästchen mit zwei Anschlüssen; in dem Kästchen war einfach ein ganzer Stapel der Selenscheiben, mit toller Lebensdauer im Betrieb.



Mit unmodern meinte ich den alten Spielzeugmässigen Aufbau, was man mit modereren besser machen kann.



Aber wie gesagt bin auch ich nostalgisch und verspielt, also baue hin und wieder auch eine kleine Strecke mit genau solchen Faller Gleichrichtern und den alten Reglern zum Fahren auf. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.png' class='bbc_emoticon' alt=':wub:' />





@ Markus: Ich hoffe du konntest den Schaltplan lesen. Für Halbwelle in Stellung "~" kannst du das so mit der Bremse aber leider vergessen.



Holger, dann mit Brückentag in Kassel.

[Klenkes]

Hallo Holger und Michael,



danke für die Kommentare, vor allem aber den Hinweis auf den alten Thread.

Ich hätte es wissen sollen. Hier wurde einfach schon alles einmal diskutiert.



Die Schaltpläne helfen mir ein ganzes Stück weiter. Dann werde ich heute Abend noch den Lötkolben anwerfen und morgen berichten, wie ich mit den dann gebremsten Autos zufrieden bin.



Wer nach dem Motte "Wer bremst verliert" unterwegs sein möchte, darf dann den Bremsstecker einfach ausstöpseln.



Viele Grüße

Markus