Einstellbarer Nicht-elektronischer Regler

[Gasolino]

Hallo zusammen,



nicht jeder H0-Racer sieht es gern, wenn sein Nachbar mit einem elektronischen Regler antritt. Das teure Ding könnte versteckte Vorteile haben, gegen die man als sparsam investierender Parma Eco-Fahrer nicht anstinken könnte. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Dabei braucht man nicht unbedingt Elektronik. Für alle, die einen voll einstellbaren Regler mit rein elektrischen Komponenten wünschen, eignet sich der Reglerentwurf, der dieser Tage im Scaleracing-Forum ausgegraben wurde. Von der Herstellung her nicht komlizierter als ein Umpfi-Regler. Und garantiert konform mit den gängigen Ausschreibungen für H0-Rennen.



Link ins Forum:

[url="http://www.f17.parsimony.net/forum29780/messages/72311.htm"]Elektrischer einstellbarer Regler[/url]



Tschüss

Michael B.





PS: Ach ja, preiswert ist auch DIESER Regler nicht. Auf den Kauf von umgerechnet zehn X-Traction-Autos muss man verzichten können, wenn man ihn bauen will.

[mos]

[quote name='Gasolino' post='8023' date='14.03.2006 - 11:01']Dabei braucht man nicht unbedingt Elektronik. Für alle, die einen voll einstellbaren Regler mit rein elektrischen Komponenten wünschen, eignet sich der Reglerentwurf, der dieser Tage im Scaleracing-Forum ausgegraben wurde. Von der Herstellung her nicht komlizierter als ein Umpfi-Regler. Und garantiert konform mit den gängigen Ausschreibungen für H0-Rennen.[/quote]Hallo Namensvetter,



das ist voll krass, das Teil ! Die Hamburger haben uns halt einiges voraus <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />!



Ich hab da noch nen Nierentisch, da passt das Teil dann auch Standesgemäß drauf <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' /> .



ciao

michael o.

[JoSta-Racing]

Hat die H0-Szene darauf gewartet?

wc (= wohl kaum) <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Zumindest ist damit widerlegt, daß elektronische Regler teuer seien: Zu den Preisen für die Potis kommen noch der Regler, ein Gehäuse, die Drehknöpfe und Skalen. Wie gut jeder mit dieser Scalierung klarkommt, möchte ich dann auch noch sehen ...



Mein Transistorregler (nach Chris Frost) hat mit Parma Turbo Reglergehäuse/-mechanik und Relais-Verpolungsschutz für den Transistor fertig aufgebaut umgerechnet ~ 125 EUR gekostet. Damit fahre ich alles ab Carrera/NINCO bis Gr. 12+. H0 hab' ich noch nicht probiert, sollte ohne Umbau aber bis 15 V ebenso funktionieren. Einziger Defekt in fünf Jahren: abgerauchter Bremspoti, weil mir jemand einen falschen Bahnanschluß angesagt hat - Kosten < 3 EUR und leicht selbst zu beheben.



Und - die nicht auszurottenden Vorurteile gegenüber elektronischen Reglern perlen an mir ab wie Schmutzwasser an einem nanotechnologisch versiegelten Lack ... <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> Verkehrte Welt: Verkehrsbetrieb mit Digitaltechnik und PWM-Regelung - Racing mit Parma Eco und Blechdrückern



Gruß

Jörg



P.S.: Hoffentlich bricht der Nierentisch unter diesem Backstein nicht zusammen? <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png' class='bbc_emoticon' alt=':wacko:' />

[f.schulz]

Hallo Michael O,



wenn Du scon den passenden Tisch hast,

ich könnte dazu noch ein Labornetzteil 25A 0 - 25 V ca. Bj. 60 mit Abriff am Widerstandsdraht stilgerecht als Stromversorgung und Raumheizung beisteuern. Damit die Patriots auch gut versorgt sind! Eventuell findet sich bei bei meiner Mutter dazu noch ein passender Feuerlöscher, so für alle .Fälle.



Aber Spaß beiseite, unkaputtbar war das Zeug schon, was man von den modernen Systemen ja nicht immer behaupten kann.



Noch eine Idee zu elektronischen Reglern: Ich habe da einmal. vor x Jahren eine regelbare Spannungsversorgung mit einem eintellbaren Spannungsregler TO??? Baustein gebaut. Die geht heute noch einwandfrei in meiner Modellbahn.. Einziges Problem war seinerzeit die Kühlung.. Gibt es da heute nicht Bausteine ähnlicher Bauart, die entsprechend Leistung für unsere Renner bereitstellen ohne gleich abzurauchen. Vom Platz her hätte diese Stromversorgung mit Kühlblech locker in einem Parma Gehäuse Platz. Das habe ich damals sogar selbst locker auf eine Platine gelötet.

Schnappsidee? ..und .ob man es braucht?



Euer Friedrich

[mos]

[quote name='f.schulz' post='8045' date='14.03.2006 - 23:40']Noch eine Idee zu elektronischen Reglern: Ich habe da einmal. vor x Jahren eine regelbare Spannungsversorgung mit einem eintellbaren Spannungsregler TO??? Baustein gebaut. ... Gibt es da heute nicht Bausteine ähnlicher Bauart, die entsprechend Leistung für unsere Renner bereitstellen ohne gleich abzurauchen.[/quote]Hallo Friedrich,



klar, die Hardys sind ziemlich weit gekommen - seit damals <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Stichwort TOP-FET oder Sense-FET, z.B. BUK100-50GL. oder BUK101-50GL. Die Teile wurden m.E. für die Automotive-Industrie entwickelt und sind deshalb für uns erschwinglich.



In den Dreibeinern sind etwa 10000 MOS-FET drin, sind mit Thermosicherung versehen und kurzschlussfest.

Grenzwerte BUK100-50GL: 50 V, 13 A, 40 W, 125 mΩ, <= 2,- €/Stk.

Grenzwerte BUK101-50GL: 50 V, 26 A, 75 W, 60 mΩ, <= 6,- €/Stk.



Hört sich ziemlich gut an, nicht wahr?



Viel Spass

michael o.

[f.schulz]

[quote name='mos' post='8074' date='15.03.2006 - 22:39']Hört sich ziemlich gut an, nicht wahr?



Viel Spass

michael o.[/quote]



Danke Michael,



wo liegt denn dann der Hacken, daß diese Teile noch keinen Eingang in die Regler gefunden haben. Die Größe der Kûhlung, Verpolungsempfindlichkeit?

Hilf mir dummem .Marketender doch mal. auf die Sprûnge, bevor ich mir da Luftschlösser zusammenträume oder eine Bestellorgie bei C..... auslöse.

Weil so wie es klingt müßte das ja das Nonplusultra für einen Regler sein.?!



Dein



Friedrich

[mos]

[quote name='f.schulz' post='8075' date='15.03.2006 - 23:49']wo liegt denn dann der Hacken, daß diese Teile noch keinen Eingang in die Regler gefunden haben?[/quote]Hallo Friedrich,



das Teil sieht für mich auch wie das Non-Plus-Ultra aus. Vor allem der BUK101! Der Übergangswiderstand von 60 mΩ ist im Bereich der Kontaktwiderstände von Relais. Was heißen will, die Dinger sind nicht weiter für den Vollgaskontakt nötig!



Ich habe keine Ahnung, weshalb das Bauelement noch in keiner mir bekannten Bastelanleitung vorkommt. Das geht ja mit dem "ultimativen Fahrlicht" genauso. Die Grundlagenliteratur ist etwa 20 Jahre alt, Bauanleitungen etwa 10, meine eigene Veröffentlichung datiert von Anfang diesen Forums. Und erst vor einem Monat habe ich endlich eine weitere Veröffentlichung im WWW entdeckt. Mittlerweil gibt es aber mindestens einen Anwender der Schaltung.



Meine ersten Versuche mit dem BUK100/LifeLike-M verlaufen durchaus positiv. Ich kann bisher keinen Haken entdecken! Die vom Hersteller veröffentlichen Applikationen funktionieren, ein wenig auf unsere Bedürfnisse angepasst, bisher tadellos.



ciao

michael o.

[hansausdortmund]

................................... und das ding soll dann bei h0tracers org. erlaubt sein und ein elektronischer regler nicht! ich fasse es nicht.

1. ist dieser "buko" (B-eischlaf-U-tensilien-KO-ffer) auch keineswegs billiger als einer meiner elektronischen drücker und

2. lässt sich da SICHER etwas unterbringen, wo keiner was von weiss!

wer da geschickt im (ver-)löten ist, bringt da sicher noch mehr bauteile unter.



erinnert ihr euch noch an die erste "handy"-generation vor etwa 20 jahren? wer damals so ein handy hatte, brauchte sicherlich 3x in der woche kraft-training. ausserdem war er nie zu übersehen, "Herr Wichtig". ich möchte garnicht wissen, wieviele von denen, die damals so einen "buko" an´s ohr gehalten haben, inzwischen wegen der strahlung ohrenkrebs haben.

ausserdem: ist DAS der fortschritt? zurück zur natur? back to the nierentisch, S/W-tv und fussball-konferenz-schaltung!

nee danke, DA lob ich mir meine elektronischen drücker, EGAL was die nostalgiker auch sagen!

<img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png' class='bbc_emoticon' alt=':wacko:' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png' class='bbc_emoticon' alt=':blink:' />

[Ralf]

Hallo MOS,



[quote name='mos' post='8083' date='16.03.2006 - 19:59'][...]

Meine ersten Versuche mit dem BUK100/LifeLike-M verlaufen durchaus positiv. Ich kann bisher keinen Haken entdecken! Die vom Hersteller veröffentlichen Applikationen funktionieren, ein wenig auf unsere Bedürfnisse angepasst, bisher tadellos.



ciao

michael o.[/quote]



Sag mal betreibst du dann den MOSFet als steuerbarer Widerstand,

also in ähnlicher Beschaltung, wie die bekannten Transistorregler?



Viele Grüße

Ralf

[mos]

[quote name='Ralf' post='10671' date='10.08.2006 - 13:45']Sag mal betreibst du dann den MOSFet als steuerbarer Widerstand,

also in ähnlicher Beschaltung, wie die bekannten Transistorregler?[/quote]Hallo Ralf,



soweit ich die Applikationschaltung noch in Erinnerung habe, ist der BUK impulsgesteuert.



Die Applikation findest du, wenn du nach "Philips Automotive Power Semiconductor APPCHP5" gurgelst.



Beim Schaltplan auf Seite 485 ersetzt du den BUK105 durch den BUK100 oder BUK101 und läßt den 'P'- und 'F'-Zweig weg. Der OP ist einer für nur eine Betriebsspannung. Dann fehlt nur noch die Anpassung der Widerstände, die weiss ich aber nicht mehr auswendig.



Nutzt das?



ciao

michael o.

[Ralf]

Hallo MOS



vielen Dank für den sehr interessanten Link.



[quote name='mos' post='10782' date='14.08.2006 - 19:51']Hallo Ralf,



soweit ich die Applikationschaltung noch in Erinnerung habe, ist der BUK impulsgesteuert.[/quote]



Das sieht mir jetzt aber weniger nach PWM, als nach linearer Steuerung aus.

Also ähnlich wie die bekannten Transistorregler, nur mit MOSFET (oder hier TOPFET).

Die Applikation findest du, wenn du nach "Philips Automotive Power Semiconductor APPCHP5" gurgelst.



Beim Schaltplan auf Seite 485 ersetzt du den BUK105 durch den BUK100 oder BUK101 und läßt den 'P'- und 'F'-Zweig weg. Der OP ist einer für nur eine Betriebsspannung. Dann fehlt nur noch die Anpassung der Widerstände, die weiss ich aber nicht mehr auswendig.

Wo hast du denn den BUK herbekommen?

Nutzt das?

Ja natürlich. Vielen Dank.



Viele Grüße

Ralf

[mos]

[quote name='Ralf' post='10788' date='15.08.2006 - 08:35']Das sieht mir jetzt aber weniger nach PWM, als nach linearer Steuerung aus. Also ähnlich wie die bekannten Transistorregler, nur mit MOSFET (oder hier TOPFET)...[/quote]Hallo Ralf,

Antwort siehe [url="http://forum.h0slot.de/forum/index.php?s=&showtopic=1589&view=findpost&p=10804"]Forumsbeitrag Reglerbau[/url]. Machen wir dort weiter, passt auch besser .

ciao

michael o.