Bergrennanlage

[Gustavo]

Hallo Leute,

ich möchte mich zunächst mal vorstellen: mein Name ist Uli und lebe in Worms. Ich habe vor ein paar Jahren etwas Faller Material erstanden. Jedoch kam ich damals nicht dazu mich damit zu beschäftigen, weil zunächst Hauskauf und -Umbau anstanden. Jetzt bin ich mit meiner Hütte soweit fertig und kann mich mit h0slot beschäftigen. Den letzten Impuls gab mir "Loddar" auf der Modellbahn Faszination in Karlsruhe dieses Jahr der mit einer kleinen Faller Bahn dort war. Dieser hat mich auch auf dieses Forum aufmerksam gemacht und vor ein paar Wochen habe ich mich hier angemeldet.

Ich habe in meinem Schuppen (der vorwiegend für die HO Welt reserviert ist) etwas Platz geschaffen. Das stabile Untergestell besteht aus Sperrholz und ist mit einem Rahmen aus Tischeplatte verstärkt (3m x 1m) Nun habe ich praktisch überhaupt keine Ahnung und wage den ersten Versuch eine Anlage zu bauen. Ich habe mich an der klassischen Faller "Bergrennanlage" orientiert. Sie soll in erster Linie eine Rennanlage werden, jedoch soll sie auch "fürs Auge" sein. Im Hintergrund wird die Bahntrasse verlaufen (die an ein Eisenbahnsegment gekoppelt wird. Auf der rechten Seite ein Bahnhaltepunkt sowie eine kleine Ansiedlung. Bei scalerace habe ich mir Tribühnen und Rennboxen gekauft die ebenfalls in der Nähe der Steilwandkurven plaziert werden sollen. Ich würde mich freuen Eure Meinung, Anregungen und Kritik zu bekommen. Werde als blutiger Anfänger noch so manche "blöde" Fragen stellen. Ich freue mich auf eure Rückmeldung. Bilder im Anhang.[attachment=10284:Faller Bergrennanlage links.jpg][attachment=10285:Faller Bergrennanlage gesamt.jpg][attachment=10286:Faller Bergrennanlage rechts.jpg]

[Loddar M]

Hallo Uli



[size="4"][color="#FF00FF"]HERZLICH WILLKOMMEN[/color][/size] in diesem schönen Forum.





Schön das ich dir einen Impuls geben konnte, endlich mal mit der Bahn anzufangen <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Du wirste viele Antworten, auf noch so eine " BLÖDE FRAGE " hier finden.

Wir alle haben mal angefangen und damals viele "blöde Fragen " gehabt, die uns mit viel Wissen beantwortet wurden.

So bitte ich dich, stelle soviel blöde Fragen wie nötig, den durch sowas lebt ein Forum.



Nun zu deinem Layout.

Es muß in erster Linie dir gefallen, optisch wie fahrerisch.

Steilkurven sind nicht jedermans Sache.

Viele enge Kurven können dazu führen, das man schnell den Spass verliert, gerade als Anfänger, da man ständig rausfliegt.

Sein Layout muß man erfahren, und das kann man meist nur durch öfteres umbauen seiner Bahn.

Auch nicht zu verachten ist eine aufgebaute Bahn in beiden Richtungen zu testen, da z.B. meine kleine Rennbahn, von der Messe, andersrum nicht so schön zu fahren ist.



Also ich würde dazu tendieren, die lange Gerade nach hinten zu legen.

So wie es aussieht hast du da ja genug "höhe" um die Bahntrasse höher zu legen, damit die lange Gerade an einem Gebirge vorbeigeht. Es würden da ja schon 20cm oder 30cm Höhenunterschied ausreichen.



Das erstmal von mir

[photomanHH]

hu Uli



schön, das Du hier bist

es gibt keine blöde frage von anfängern, es gibt nur überhebliche antworten, von denen, die schon alles zu wissen glauben

also

stelle weiter Deine fragen und nenne Sie, wenn Du möchtest, meintewegen auch blöde

einiges hat ka Loddar schon zu Deinem layout gesagt. zu eng und zu scharfe kurven bei einer Renn(und nicht stadtbahn) sind spassbremsen

eine lange gerade und daran eine grosse weite kurve eher nicht

vieles ist aber im hohem masse geschmack und auch abhängig vom gefahrenem chassi-typ

mein tipp, weiträumig und flüssig planen

und

erst einmal 5-10 layouts testen

Dein Layout kommt dabei wie von allein zu Dir

erst dann an einen festaufbau denken



trotzdem solltetest Du es genau so machen, wie Du es richtig findest, so wird es irgend wann auch richtig

ich jedenfalls, erlaube Dir alle Deine Fehler selbst machen zu dürfen, wenn Du das wünscht

fehler machen klug

MANN. müsste ich schlau sein





gruss aus Hamburg, DerClaus

und

uns Loddar ist ein guter FallerBahn-Einfang-Täter. da hast Du wohl unseren besten erwischt, um h0-rennbahnFan und Faller-Fan zu werden

[f.schulz]

Hallo Ulrich,



also mal einen Tipp von mir!



Entweder Dir soll die Rennerei Spaß machen, oder es soll eine Rennbahn in eine Eisenbahnanlage hineingequetscht werden.



So wie es aussieht ist Dir letzteres gelungen, nur das macht rennfahrerisch keinen Spaß. Diese engen Kurven werden ein solches Gefrickel, dass Du da nur ohne Abfug mit Magnetautos einigermaßen durch kommst. Optisch schön ist der Kurs keine Frage, er hat aber eher Stadtbahncharakter.



Fahre einmal den Kurs mit dem Dodge von mir, da wirst Du sehen, dass Du da an Deine Grenzen stößt. Diese engen Kurven im linken Teil werden Dich nerven, das gehört entschäft, auch wenn Dir da alle fallerischen Schienenmöglichkeiten eingefallen und geglückt sind.



Viele Grüße



Fritz

[mos]

[quote name='Gustavo' timestamp='1305395496' post='41967']... Ich habe mich an der klassischen Faller "Bergrennanlage" orientiert. Sie soll in erster Linie eine Rennanlage werden, jedoch soll sie auch "fürs Auge" sein. Im Hintergrund wird die Bahntrasse verlaufen (die an ein Eisenbahnsegment gekoppelt wird...[/quote]Hallo Uli,



auch von mir ein Herzliches Willkommen im H0-Forum.



Auch ich finde das Thema sehr interessant und deinen Entwurf gelungen. Deshalb möchte ich die Aussagen meiner Vorredner relativieren.



Das, was Loddar M, photomanHH und f.schulz gesagt haben, hat Hand und Fuß und gilt deshalb auch für mich. Allerdings gilt es aus meiner Sicht nur am Anfang einer "Faller"-Karriere.



Ich habe seit Jahren eine provisorische [url="http://forum.h0slot.de/forum/index.php?showtopic=1964&view=findpost&p=13732"]Neujahrsbahn[/url] mit allen Faller-Kurven - von 4580 (Spitzkehre) bis 4423 - aufgebaut und fahre alle Autos von Blockmotor bis Patriot darauf zufriedenstellend. Allerdings bedarf es gut eingestellter Autos, passender Regler und Übung. Das ist weniger was für Nebenbei. Spontane Einladungen von Gästen sind eher schnell beendet.



Also kommt es drauf an, was du für die nähere Zukunft vorhast <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> .



Für das Fahren Nebenbei und erfolgreiche Spontan-Rennen mit Gästen würde ich der Anlage - wie meine Vorredner - eher ein flüssigeres Layout mit mehr geraden Stücken verpassen. Dabei S-Kurven - wie bei der Modelleisenbahn - mit mindestens einer 3-cm Geraden trennen. Die Kurven von 31 cm zu unterschreiten, erfordert, mehr Übung, wie schon oben beschrieben. Optisch wirkt es immer ganz klasse, wenn du statt der starr wirkenden 45°/90°-Kurven eher 22,5°/30°/45°-Kurvenbilder verwendest. Vom Einsatz so genannter Magneter würde ich bei einer landschaftlich detaillierten Rennstrecke mit nur kurzen Geraden abraten.



Willst du du aber mit einer eingefleichten Truppe regelmäßig über die Piste heizen, wird ein solches Layout auf die Dauer langweilig und es muss schon eine anspruchsvollere Strecke her. Da aber bei den ambitionierteren Rennen öfters Mal was zu Bruch geht, wäre für diese Art eine etwas einfachere Ausgestaltung empfehlenswert.



Du wirst her im Forum einige Bahnen finden, die Landschaft und Rennstrecke bei unterschiedlichen Schwerpunkten in hervoragenderweise miteinander verbunden haben ...



ciao

michaelo

[Klenkes]

Hallo Uli,



Bei dem, was meine Vorschreiber bisher geäußert haben, gibt es gar nicht mehr so viel Neues zu ergänzen. Den ersten Schritt, nämlich die Umsetzung vom Papierentwurf zur fliegend aufgebauten Bahn für die ersten Proberunden, hast Du ja bereits gemacht. Du wirst also schon wissen, ob Dir der Entwurf Spaß macht, oder er Dir für ein flüssiges Rennen zu hakelig ist. Das hängt natürlich auf von den Chassistypen ab, die Du fahren möchtest.



Ich habe auch noch drei Haarnadelkurven in der Kiste liegen, die ich nach ersten Versuchen schweren Herzens wieder aus dem Layout heraus geplant habe. Eine Doppelhaarnadelkombination sieht super aus, läßt sich aber nicht mit allen Autos gut fahren (Betonung auf GUT, fahren kann man die schon. Das gilt auch für die einfache Haarnadel). Das braucht schon etwas Übung.

Wenn die Geschwindigkeit und der Zeitpunkt zum Beschleunigen (damit das Heck schön herumkommt) nicht auf den Punkt stimmt, sind meine HP7 und G-Plus ständig stehengeblieben (weil die Schleifer keinen Kontakt hatten), haben sich um 180° oder haben eine ganz eigenwillige Geradeaustaktik in der Kurve angewandt. Mit Faller und T-Jet hat die Haarnadelkurve dagegen riesigen Spass gemacht.



Ich persönlich finde Steilkurven bei geringen Platzverhältnissen OK. Sozusagen als Verlängerung der Geraden um die Geschwindigkeit auch mal länger hoch halten zu können.



Schau Dir einfach mal ein paar Entwürfe an, die etwas flüssiger zu fahren sind und probier als Alternative etwas ähnliches aus. Dann fällt es Dir leichter, dich für ein einfaches, flüssiges Layout, oder ein schwerer zu fahrendes, kurvigeres Layout zu entscheiden.



Am Ende entscheidet immer der eigene Geschmack, nicht das, was die Anderen denken.



Weiterhin viel Spass beim Bahnbau

Markus

[Boratz]

Hallo Uli,



ein Freund von mir ist ein großer Faller-Sammler.Er hat(te) mehrere Faller-Anlagen, u.a. auch einen original Styropor-Landschaftsunterbau für die Berganlage.

Da dieses Teil noch absolut jungfräulich und superselten ist, wollte er es natürlich nicht bebauen und stattdessen aufheben. Er hat dann die Anlage 1:1 in Spantenbauweise nachgebaut und mit allen original Faller-Bausätzen ( Gebäude/Häuser etc.)versehen. Es war wirklich eine 100%ige Kopie, handwerklich toll gemacht. Doch er hat zu mir gesagt, er habe einen Fehler gemacht, der ihm den ganzen Spaß an der Anlage genommen habe, nämlich die Verwendung der Haarnadelkurve wie im Original.Da blieben die Autos öfters stehen oder flogen raus. Schade. Leider ging das später nicht mehr zu korrigieren und gegen Weihnachten hat er sie in der Bucht verkauft. Ich fand die Anlage echt klasse und wenn ich mir doch mal eine Rennanlage bauen sollte ( bin ja von der Verkehrsbahner-Fraktion), wirds ein Bergstrecke mit Tunnels und Viadukten, aber selbstverständlich ohne Haarnadelkurve. Ich schaue mal, dass ich ein Bild der verkauften Anlage meines Freundes auftreibe und stelle es dann ein.

Wünsch Dir viel Spaß beim Bauen!



Gruß



Fritz

[photomanHH]

Haarnadelkurve



wer lange rennen fährt, wird nach einigem nachjustieren viele autos, so ziemlich alle, durch die haarnadelkurve bekommen

das problem ist nur

fast ausschliess Du allein, wirst das schaffen, so gut wie nie ein besucher

dann wird das schnell zu einer: Ich Fahr Ganz Allein Bahn



ich hatte hier lange zeit 2 stück der 180° kehren verbaut

ich habe meine autos da alle durch bekommen, aber alle besucher blieben da immer hängen. JEDE RUNDE

ich hatte die im doppel hinter einander verbaut, so das jeder durch eine der engen kehren musste



selbst wer nur original faller autos mit guten reifen und 12 volt fährt kommt schnell dahin, das Andere das nicht packen

rennfahrer kolegen schaffen das, besucher zum mal ausprobieren kaum



nachdem ich 12 monate hier auf so einer bahn geübt hatte, konnten mich enge drift-traks bei Freunden aber nicht mehr erschrecken

echte FallerAutos mit meinem festen 15Voltnetzteil waren aber fast unmöglich über diese strecke zu bringen, erst mit einem kaum zu bekommenden 120 Ohm(evtl sogar noch mehr) regler wurde das möglich

ich glaube früher hatte meine versorgung max 11 Volt und ich bin nur Faller Autos gefahren, ist aber fast 40 Jahre her. ich habe das netzteil/trafo nicht mehr genau im kopf, nur das später ein selbstgelöteter greatz-gleichrichter dazwischen gekommen ist, was schleifer wesentlich länger leben lässt, aber keinen mehrspurbetrieb mehr mit dioden zulies, aber ich wollten rennen und nicht stadtbahnen

so

schluss



DC

[mos]

Hallo Uli,



ich musste doch mal mein neues Programm ausprobieren und dabei hat es deinen Entwurf erwischt <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> .



Bei der Entschärfung der Kurven, habe ich versucht, den Charakter deines Bahnentwurfs weitgehend beizubehalten.



Wie oben beschrieben, habe ich die S-Kurven mit mindestens einer 3-cm Geraden getrennt. Als engste Kurve findet die 31 cm-er Verwendung. Auch habe ich gezielt 22,5°/30°/45°-Kurvenbilder verwendet:

[attachment=10293:Gustavo Bergrennbahn2.jpg]



Falls es deine Eisenbahn zulässt, könntest du die lange Gerade hinten einbauen und hättest weniger Gehampel mit dem Einsetzen. Dann böte es sich an, die Gerade nach oben zu verlegen sowie die Brücke umgekehrt einzuplanen.



Hier passt sogar noch die Steilkurve rein:

[attachment=10294:Gustavo Bergrennbahn.jpg]



Was meinst du?



ciao

michaelo

[Gustavo]

Hallo Leute,

zunächst mal vielen, vielen Dank für Eure Beiträge mit Anregungen und Tips. Werde die Bahn in der nächsten Zeit entsprechend umbauen. Habe es auch noch ein paar mal ausprobiert und die kurvige Strecke ist ja wirklich zum abtörnen. Danke auch für die alternativen layouts, michaelo, diese sehen optisch genauso interessant aus (was hast Du da für ein Programm?).

Wenn es meine derzeitige berufliche Situation wieder zulässt werde ich weiterbauen und wieder Bilder einstellen.



Grüße und schönen Tag

Uli

[hansausdortmund]

Hallo!

Stimmt alles, was die Kollegen gesagt bzw. geschrieben haben. Aber BEVOR man die "endgültige" Strecke bzw. das "endgültige" Layout festschraubt und die Landschaft unwiderruflich aufbaut, sollte man im eigenen Interesse erst mal das Layout öfters gefahren sein. Ich würde die Strecke auch mal "spiegeln", d.h. die lange Gerade an der Wand, parallel zur Eisenbahn legen. Sowas kann "bedienerfreundlicher" zum Einsetzen sein. Wenn auch Rennen gefahren werden sollen, dann würde ich bei der endgültigen Deko alle DIE Teile leicht abnehmbar planen, die empfindlich sind und/oder brechen könnten. Häuser mit Fahnen-Masten sollten zum Rennen abnehmbar sein.

Wie die Kollegen schon geschrieben haben, würde ich wie die meisten hier, KEINE Haarnadel-Kurve einbauen. Und wenn man nun doch nicht darauf verzichten möchte, sollten die Haarnadeln vielleicht mit etwas mehr Schwung angefahren werden können, damit man nicht in jeder Runde stehenbleibt?

GERADE in diesen Kurven, Haarnadeln etc. sollten auch die Übergänge, Fahrbahn UND Schienen möglichst keine zu großen Stufen bzw. Unterschiede haben, damit man "flüssig" durchkommt. Man kann auch die Übergänge/Leiter leicht anschmirgeln oder feilen, damit die Autos nicht hängenbleiben. Denn durch zu große Stufen entstehen schnell Funken und die Schleifer/Stromabnehmer werden schwarz, nutzen schneller ab und die Autos bleiben auch schneller stehen, weil kein Kontakt mehr da ist.

Aber zu guter letzt musst DU damit Spaß haben, es muss DEINE Bahn sein. Viel Spaß von der Rennkugel

Hans aus Dortmund