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H0slot.de masters 2010
#1
[center][Bild: logo_masters2008_wideawake.jpg][/center]



Hallo Rennfreunde,



die Umfrage für die Rennklasse 2010 ist zwar noch nicht abgeschlossen, aber es scheint sehr unwahrscheinlich, dass sich die Umfrage noch einmal groß verändern wird. Daher ist das H0m-Team davon ausgegangen, dass 2010 HP7 gefahren wird und hat noch einmal die Technik und deren Modifikationsmöglichkeiten diskutiert. Die Ergebnisse dieser Diskussion sind auf der H0m-Internetseite veröffentlicht:



[url="http://www.h0m.eu/technikseite_hp7.htm"]http://www.h0m.eu/technikseite_hp7.htm[/url]



Diese Seite wird noch erwitert.



Die Diksussionen haben außerdem deutlich gemacht, dass das H0m-Team (oder der jeweilige Veranstalter) in der kommenden Saison die Fahrzeug-Kontrollen vor den H0m-Läufen "schärfer" durchführen wird.



Da wir davon ausgehen, dass es niemand darauf anlegt, öffentlich als "[color="#FF00FF"]Pig of the Race[/color]" bezeichnet zu werden (dies ist die Strafe für's Schummeln <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='Big Grin' />), werden diese Kontrollen allerdings über ein gewisses Maß nicht hinausgehen. Denn das Leit-Prinzip der H0m ist [color="#FF0000"]Spaß und Vertrauen![/color]



Die erlaubten Modifikationen sind wie immer auf der H0m-Seite veröffentlicht:



[url="http://www.h0m.eu/reglement.htm"]http://www.h0m.eu/reglement.htm[/url]

[url="http://www.h0m.eu/rennklassen.htm#HP7"]http://www.h0m.eu/rennklassen.htm#HP7[/url]



Viel Spaß beim Basteln,

Andreas
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#2
So,



dann will ich doch als ehemaliger Reglementschreiber mal ein paar Fragen zu den gewählten Rennklassen stellen, damit ich nicht das "Pig of the Race" bin:



HP7:



Welche Motoren sind hier erlaubt ? Alle oder nur die mit kupferfarbenem Draht ? Da gab es in Dortmund mal sehr schöne Diskussionen.

Die HP7 mit Licht haben einen grünen Anker und wenn das Licht durchgebrannt ist, fahren die meist schneller als Ihre normalen Zeitgenossen.

Gut finde ich, daß das Stützlager aus dem 440X2 erlaubt ist.



Tomy TT:



Sind hier alle TT erlaubt ? Die frühen mit den breiten Magneten oder nur die aktuellen mit dem schmaleren Magneten.

Auch gibt es hier Unterschiede bei den Motoren.

Was ist mit der Übersetzung ? Hier gab es mal Sonderserien, die schon vor Einführung von SRT das 22er Kronzahnrad hatten.

Sind unterschiedliche Schleifer erlaubt ? Mit und ohne Stufe ?

Und dann muss ein Kopierfehler bei den Felgen passiert sein, auf Tomy Turbo Felgen passen herkömliche Silikonreifen, nur bei den SG+ sind andere Felgen erforderlich.

Es ist also nicht nötig Wizzard Felgen oder ähnliches zu montieren, diese sind auch alle breiter als die Serienfelgen des TT.

Wenn man einen SRT Motor in ein altes Chassis mit dem breiten Magneten baut und das 22er Kronrad nutzt, hat man ein ziemlich schnelles Auto gebaut.

Dann noch Wizzardfelgen mit geschliffenen Silikonreifen und fertig ist der Renner.



Ich denke mal der Thread wächst jetzt weiter.



Oliver
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#3
[quote name='ols69' date='13 Dezember 2009 - 20:42' timestamp='1260733338' post='33691']

So,



dann will ich doch als ehemaliger Reglementschreiber mal ein paar Fragen zu den gewählten Rennklassen stellen, damit ich nicht das "Pig of the Race" bin:



HP7:



Welche Motoren sind hier erlaubt ? Alle oder nur die mit kupferfarbenem Draht ? Da gab es in Dortmund mal sehr schöne Diskussionen.

Die HP7 mit Licht haben einen grünen Anker und wenn das Licht durchgebrannt ist, fahren die meist schneller als Ihre normalen Zeitgenossen.

Gut finde ich, daß das Stützlager aus dem 440X2 erlaubt ist.



Tomy TT:



Sind hier alle TT erlaubt ? Die frühen mit den breiten Magneten oder nur die aktuellen mit dem schmaleren Magneten.

Auch gibt es hier Unterschiede bei den Motoren.

Was ist mit der Übersetzung ? Hier gab es mal Sonderserien, die schon vor Einführung von SRT das 22er Kronzahnrad hatten.

Sind unterschiedliche Schleifer erlaubt ? Mit und ohne Stufe ?

Und dann muss ein Kopierfehler bei den Felgen passiert sein, auf Tomy Turbo Felgen passen herkömliche Silikonreifen, nur bei den SG+ sind andere Felgen erforderlich.

Es ist also nicht nötig Wizzard Felgen oder ähnliches zu montieren, diese sind auch alle breiter als die Serienfelgen des TT.

Wenn man einen SRT Motor in ein altes Chassis mit dem breiten Magneten baut und das 22er Kronrad nutzt, hat man ein ziemlich schnelles Auto gebaut.

Dann noch Wizzardfelgen mit geschliffenen Silikonreifen und fertig ist der Renner.



Ich denke mal der Thread wächst jetzt weiter.



Oliver

[/quote]





Hallo Oliver,



HP-7 Motoren mit roter Ankerwicklung-grün nur wenn Licht auch geht.

Tomy turbo- Motoren mit roter Ankerwicklung,Schleifer mit und ohne Stufe(wobei original Stufe haben)



Wir haben noch nie so lange und viel über einen Masterslauf diskutiert wie für den nächstes Jahr.

Es tritt nun etwas ein was wir eigentlich vermeiden wollten. Wir machen es kompliziert!

Im Prinzip soll die H0 Masters mit ootb Fahrzeugen gefahren werden,mit kleinen erlaubten Modifikationen

z.B. Silikonreifen,reinigen und polieren.

Nun gibt es bei HP-7 und auch TT erhebliche Tuningmaßnahmen,mehr als bei den anderen Serien.

Deshalb haben wir uns zu einem komplexeren Regelwerk entschlossen,was jedoch nur die beiden Chassietypen betrifft.

Es ist ein Hauptgedanke des H0 Masters,das auch Neueinsteiger problemlos mitfahren können,ohne sich in technisches und finanzielles Chaos zu stürzen.

Auf gut Deutsch:Lasst die Kirche im Dorf.

Es dürfen sogar Fahrzeuge ohne Fahrerfigur teilnehmen <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png' class='bbc_emoticon' alt='B)' />



Es wird auch wie erwähnt das erste mal Kontollen geben. Der Spass sollte aber nicht auf der Strecke bleiben.

Wir betreiben bei der Masters kein Scalerace.



Ich freue mich für jeden,der beim Rennen schneller ist als ich,wenn es nicht nur an seinem Auto liegt.



Viele Grüsse Stefan
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#4
Hallo Stefan,



es gibt keine HP7 mit roter Ankerwicklung. Nur grün oder kupferfarben.



Bevor jetzt hier lange Reden geschwungen werden wie: Die Fahrzeuge sollen ootB sein und auch Anfänger sollen mitfahren können,

sollte man einfach ein Reglement schreiben das wasserdicht ist und auch das kann man so schreiben, daß Anfänger einfach mitfahren können.



By the way, wie sollen Anfänger mitfahren, wenn sie erst das Chassis beschneiden sollen und dann ein Stützlager montieren und die Felgen, die sie vielleicht irgendwie abgekriegt haben, wieder in einem bestimmten Abstandsmaß montieren sollen, ich glaube das schreckt jeden ab.



Ich würde folgendes vorschlagen:



HP7 nur mit kupferfarbenen Ankern, dann muss keiner argumentieren, warum jetzt irgendetwas anders ist.

Mit dem Licht ist so eine Sache, da lötet man eine 1,5 Volt Birne ein und nach 2 Kurven ist sie halt kaputt. Das tut mir dann aber leid.



Tomy Turbo

Nur Anker mit kupferfarbenen Draht sind erlaubt. Nur der letzte schmale Haftmagnet ist erlaubt. Das Kronzahnrad muss 25 Zähne haben.

Als Felgen sind nur Serienfelgen erlaubt.



(Damit würde das Auto bis auf die Reifen dem entsprechen, was man heute als Tomy Turbo kaufen kann.)



Vorder- und Hinterreifen sind freigestellt. Die Sache mit dem Schrumpfschlauch ist egal, man kann auch sehr dünne Gummischläuche nehmen und in Streifen schneiden und dann aufziehen.



Oliver
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#5
Hallo Oliver,



du hast natürlich Recht,Anker ist nicht rot sondern Kupferfarben!

Auch mit dem beschneiden des Chassies hast du Recht,jedoch ist HP-7 Original für Tomy und Fallerschienen einfach zu breit.Dieses Phänomen haben wir sonst nur noch bei Life-Like.



Bei Tomy Turbo sind wir auch beieinander,Chassie so wie es jetzt zu kaufen gibt.



Bei Reglements kommt es oft vor,das vor lauter Mühe es richtig zu schreiben,es komplizierter ausgedrückt wird als es eigentlich ist.



Nochmals zum verringern der Achsbreite bei HP-7.Falls jemand damit Schwierigkeiten hat,bitte bei mir,Andreas,Arne,Claus oder Daniel melden.Wir werden auf jeden Fall behilflich sein.

Wenn es nötig ist stelle ich mich zur Verfügung die Chassies auf Wettbewerbsbreite zu trimmen.



Viele Grüsse Stefan
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#6
Hallöchen



Wie schön das ich kein solches Chassis besitze.

Da brauch ich mir keine Kopf zu machen, sondern weiß das ich dieses Jahr nirgends Teilnehmen werde.
Geht nicht, gibts, nicht

Schöne Grüße
Lothar
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#7
Ach Lothar,



nu' sei mal nicht so. Erstens wird hier vom nächsten Jahr geredet (Guten Rutsch übrigens [Bild: hi.gif] ) und zweitens, wirst du schon auf irgendeinem Flohmarkt oder in der Bucht ein so'n Chassis bekommen.

So schwierig ist es nun auch nicht, an die Teile ranzukommen.

Ich hab mir auch zu mindest schon mal ein Mega G Chassis besorgt, zum einen zum ausprobieren, und zum anderen, um eines wenigstens für die RWE's zu haben.



Du machst das schon!

Gruß Martin
Leistung ist, wenn sich die Felge im Gummi dreht!
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#8
Naja, zum Thema Änfänger und HP7 will ich doch meinen Senf hinzugeben. Die Vorbereitung eines konkurrenzfähigen HP7 ist aus meiner Sicht vergleichsweise aufwendig. Besonders die Parameter Achsen und Schleifervorspannung sowie Schleiferform (optimale Auflagefläche) benötigen viel Arbeit. Außerdem haben die HP7 die größte Serienstreuuung aller "modernen" H0 Autos. Das wird also vergleichsweise teuer, da ich bei ca. 20 HP7 nur 2 Stück dabei hatte, die OOTB mit kleinen Anpassungen gut funktionierten. Ist aber alles zu schaffen. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='Wink' />



Meine einzige Sorge ist, dass einige der Versuchung, dem Teil mit besseren Motormagneten und verstärkten Haftmagneten auf die Sprünge zu helfen, nicht widerstehen können. Ist dann blöd wenn man hinterherfährt und die unentdeckten "Pigs of the day" das Rennen unter sich ausmachen. [Bild: blush.gif]



ps: Selbst neue HP7 in OVP findet man regelmäßig für kleines Geld (ca. 10€) bei ebay
"If in doubt, flat out" (Colin McRae)
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#9
[quote name='Torsten' date='14 Dezember 2009 - 13:15' timestamp='1260792954' post='33703']

Naja, zum Thema Änfänger und HP7 will ich doch meinen Senf hinzugeben. Die Vorbereitung eines konkurrenzfähigen HP7 ist aus meiner Sicht vergleichsweise aufwendig. Besonders die Parameter Achsen und Schleifervorspannung sowie Schleiferform (optimale Auflagefläche) benötigen viel Arbeit. Außerdem haben die HP7 die größte Serienstreuuung aller "modernen" H0 Autos. Das wird also vergleichsweise teuer, da ich bei ca. 20 HP7 nur 2 Stück dabei hatte, die OOTB mit kleinen Anpassungen gut funktionierten. Ist aber alles zu schaffen. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='Wink' />



Meine einzige Sorge ist, dass einige der Versuchung, dem Teil mit besseren Motormagneten und verstärkten Haftmagneten auf die Sprünge zu helfen, nicht widerstehen können. Ist dann blöd wenn man hinterherfährt und die unentdeckten "Pigs of the day" das Rennen unter sich ausmachen. [Bild: blush.gif]



ps: Selbst neue HP7 in OVP findet man regelmäßig für kleines Geld (ca. 10€) bei ebay

[/quote]





...deshalb finden im nächsten Jahr das erste mal Kontrollen statt.



Gruss Stefan
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#10
N´abend!

bevor das Gespenst der bösen illegalen Tuner um sich greift - die es bis jetzt noch nicht gab.

Dieses Jahr gibt es den runden Tisch bei dem alle Mitspieler ihre Autos gegenseitig offenlegen und abnehmen.

Sollte doch jemand meinen er müsste es tun - für die meisten Tuningmaßnahmen gibt es AbhilfeConfusedecret:



[attachment=8008:Nußbärchen 003.jpg]









Arne


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#11
uii, eine magnetwage, nett gemacht,die hätte ich auch gerne.

was mir im reglement noch fehlt ist:

sind motoren mit schwarzen motorschild erlaubt?

dürfen die haftmagnete eingeklebt werden denn genau da wo die flügel abgeschnitten werden brechen auch die chassis.

die haftmagneten beim hp7 schauen machmal unten raus, sind somit näher an den leitern und geben mehr haftung, wie ist das zu sehen?



gruss dieter
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#12
für Die Anfänger



da es nicht ganz einfach ist bei einem HP7 die felgen zu demontieren, weil

dabei verbiegt man superleicht die dünne vorderachse

die hinterachse kann dabei schon mehr ab



unser Uwe scalerace.de bietet da für ganze €15,- einen einfachen ritzelabzieher, der auch felgen ganz wunderbar abzieht

bis jetzt hat das teil bei mir reichlich neue felgen vom t-jet abgezogen



für das HP7 chassi bei vorderradachsen mit den ca: 1,2mm achsen, sollte/muss man allerdings den mitteldorn des abziehers noch leicht dünner schleifen sonst zerdrückt man die felgen, der mitteldorn hat serie ca 1,4 mm durchmesser



man zieht also mit diesem abzieher die felge nicht komplett von der achse, sondern bei gegendrehen des dorn merkt man das der härter dreht und dann sagt es KNACK und die felge löst sich von der achse, den rest zieht man einfach von hand die felge herunter

natürlich kann man den mitteldorn auch weiter den schaft hinauf dünner schleifen und dann die räder ganz abziehen

nur werden nur wenige hier das gut und gleichmässig hinbekommen



das wichtige ist auch bei felgen abziehen nur, das lösen der verklebten felge von der achse, den rest kann man locker mit der hand machen

fast jede H0-felge kann man nach dem KNACKS beim pressen mit dem abzieher danach mit der hand abziehen


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die welt braucht mehr Ver-Rückte

seht was die Normalen aus Ihr gemacht haben. DC
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#13
Hi Männer,



grundsätzlich bin ich der Meinung, dass jeder Ausrichter eines FMSlaufs das Chassis/Auto in Anlehnung des Reglements festlegt, das zu seiner Bahn die er ja unentgeltlich befahren lässt, passt.[Bild: a055.gif]

Das heisst natürlich kongruent, dass er auch 4 Autos dafür vorhält, mit dem jeder, der keines hat, fahren darf. Da ich z.B keine Magneter mag, findet auf meinem Holz da eben nichts statt. Für mich wäre das absolut selbstverständlich 4 oder mehr Karren zur Verfügung zu stellen.

Das wird zukünftig mit die Hinderung sein, dass an meiner Bahn wieder ein FMSlauf statt finden wird, weil ich da gebunden bin und Läufe durchführen muß, die so richtig auf meiner Infrasturktur keinen Spaßfaktor haben. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='Wink' />



Mit der neuerlich aufgekommenen Diskussion, ich weiß die erlauchten Gralsritter haben es gut gemeint, sie wären aber besser beraten gewesen bei dem Chassis Infos ex Hotslot Rhein Ruhr abzusaugen, die haben mit HP7 Karren entsprechende jahrelange Erfahrungen. [Bild: n075.gif]



So wie das Reglement nun wohl auf die "Schnelle" zusammengetrimmt wurde, ist es nun, nämlich so, wie die moderne Gesetzgebung unserer "berlinaren" Vertreter aussieht, unbrauchbar.

Nach Absehen des Ausgangs der Abstimmung und Wahlprognose wird dann nervös einfach wegen einem Ausrichter, der auf Faller fährt die Durchführungsverordnung geändert, weil man nun sieht, dass der neu erkorene ICE nicht auf die vorhandene Bahn passt. [Bild: c045.gif]



Warum kann derjenige, ich meine es ist nur Stefan G. dann nicht aufgrund der vorhandenen Bahn ein anderes, z.B. Speciality, Tomy SG+ etc. Chassis für seine Läufe festlegen?



Noch überdenkbar empfinde ich die eine oder andere gegebene Empfehlung zur Umrüstung. [Bild: angry.gif]



Ich weiß wovon ich da spreche, an meiner Bahn stehen 2 Rennserien mit gut fahrbaren HP7 Autos, wobei ich bei der Aufbereitung jetzt eher die gute Fahrbarkeit als High Speed im Auge hatte. Die sind auch alle unmagnetisch umgebaut worden, weil sie nur so wirklich Spaß machen, das gehört aber nicht hierher, vereinfachte den Aufwand an den Chassis aber keineswegs.



Ich könnte es jetzt handhaben wie Lothar, weil ich nächstes Jahr allerhöchstens wieder in Wien mitfahre, wegen vorherig fehlender Zeit, mir das also egal sein könnte.



Um einen Beitrag zur Verbastelung/schrottung zu leisten und die ist bei HP7 gleich passiert, hier ein paar ergänzende Anmerkungen von mir. Das ist nichts für Anfänger, das darf mann nicht verschweigen ohne zu Lügen. [Bild: confused.gif]



1. Minimierung der Spurweite auf die obligaten (warum eigentlich?? s.o.) 33,4mm



Dies ist die absolute Achillesferse dieses Chassis. Mir sind beim Magnetausbau diverse an dieser Stelle ohne abgenschnittenen Vertärkungssteg schon gebrochen. Das ist eben Ch...schrott. Das einfach herauszuschneiden und noch eine Sollbruchstelle zu erzeugen würde ich nie machen. Wenn dann würde ich überhaupt nur mit der Proxon das so wegschleifen, dass noch eine nicht mehr störende kleine Hohlkehle bleibt.

Eine weitere Empfehlung wäre natürlich Vincent Felgen zu montieren, die schmäler sind.

Hut ab deswegen vor Cracies Angebot das für andere zu machen, ich würde das nicht riskieren, bei der Serienstreuung. Manche kann man rumbiegen wie einen wilden Kuhschwanz, manche brechen schon beim Hinsehen, Achsausklippsen.



2. Schleiferbiegerei und Wegfräsen des Unterbaus.



Das von Euch Empfohlene, von mir seinerzeit Realisierte brachte bei mir nur Frust sonst nichts. [Bild: confused.gif]

Ein Gespräch mit einem hier bekannten Slotterfreund brachte dann eine brauchbare sehr gute und schnell zu bewerkstellende Lösung. Den PIN vor der Einraststufe mit 2K Kleber einkleben (spart die idiotische Schleiferbiegerei, die Erfahrung und entsprechendes Werkzeug voraussetzt), die Federspannung durch einfaches Untenbiegen des Endes minimieren war die Lösung. Diese Autos fuhren aber bislang ausschließlich auf Holzbahnen, wie diese Methode auf Kunststoffschienen funktioniert kann ich Euch nicht sagen, sie dürften aber vergleichbar sein. Stelle für Tests jederzeit eines zur Verfügung, auch mit Magneten.



3.Hinterachse, hier Ritzelfras, was für ein Wort.



Ca. 20% der neu erworbenen Chassis, habe erst 15 gekauft haben das Phänomen, dass dieses Stützteil, nein das ganze Chassis krumm daher kommt, kann man aber temporär nachbiegen. Das HA Problem kann man einfach lösen, indem man Spacer einsetzt, ich nehme die billigere Methode und schneide Q-Tipp Röhrchen zu. Heisst natürlich schon eine halbe Stunde da rumschnipseln bis man die passende Größe hat.



4. Generell Achsen an China Autos neuerer Bauart



Wenn schon die Schraubstockmethode hier gut abgebildet empfohlen wird, dann fehlt der wichtige Hinweis, dass die Achsen vom maschinellen Aufpressen schon meist krumm sind und durch die weitere Einpresserei noch krummer werden [Bild: secret.gif]

Die dadurch locker gewordenen Felgen dann mit Kleber fixieren ist ein guter Tipp, er funktioniert. Vergessen wird allerdings, dass diese Felge dann meist eiert und mit einer solchen ist Mann und Kind chancenlos und frustriert. Wäre an der Zeit einmal Umpfis Stahlachsen, nebst anständigen Felgen generell als Tuningmaßnahme zuzulassen. Einzige Beschränkung Aussendurchmesser des Reifens mehr nicht.

Dafür sind bei HP7 undefinierte Verstärkungsmaßnahmen erlaubt, dürfen die eigentlich auch in kleinen 3/4-eckigen Neodymmagneten oder Messing/Bleiformteilen ausgeführt werden? <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='Big Grin' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='Big Grin' />

Ich hätte dazu noch hochmagnetisches Pulver zum Einmischen in den 2K Kleber zu bieten. Einfach herzustellen, schleifst einen Magneten zusammen, sammelst die Späne. Ich kann einige bieten, gebe ich als Magnete kostenlos ab. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png' class='bbc_emoticon' alt=':blink:' />

Das dürfte selbst Ernies Waage nur partiell erfassen, bei der Serienstreuung die wir haben. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />



Keine Angst mit dem Chassis bin ich nächstes Jahr kaum dabei, die ootB Version ist Kinderverarschung und Oma/Elternbetrug seinerzeit gewesen, auch wenn manche Karren ganz gut, leider nur optisch daher kamen. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png' class='bbc_emoticon' alt=':angry:' />



Ohne Modifikationen sind die Dinger nämlich nur ootB in Wien auf JOGO´s Eventbahn fahrbar gewesen, was mich echt überraschte, P. Leinwand sei Dank.



Grüße



Fritz

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#14
ohhhhhhhhhhhhh mann,



freunde, habt ihr auch schon mal gedacht dass solche typen wie ich nächstes jahr mal gerne bei einem eurer rennen mitfahren würden????



wenn ich mir dieses "machwerk" was sicher gut und teilweise durchdacht ist ansehe, da muß ich ehrlich sagen: nein danke!

ich fahre nun mal gerne diese kleinen dinger, doch mit tuning, ect habe ich nun mal absolut nichts am hut - ich kann und wills auch gar nicht... (naja, können würde ich das tunen schon auch gerne..hab bei photoman gesehen was man alles machen kann....)



wieso macht man das ganze eigentlich nicht einfach: so ähnlich wie der vorschlag von fritz:

jeder veranstalter stellt die serien - dadurch ist gewährleistet, dass jeder mit jedem fahrzeug fahren muß. also gleichheit für alle.



versteht mich bitte nicht falsch, will weder als besserwisser oder ähnlichem dastehen... doch meine meinung ist:

spaß und fun im vordergrund... und nicht ein wälzwerk an regeln und ausnahmen..



ich denke, wenn ich dieses reglement lese... so ein auto bekomme ich nie hin - also lasse ich eine teilnahme gleich sein.... schade, denn in wien bin ich auf den geschmack gekommen, auch mal bei euch solche rennen mitzufahren....



mfg kurt
faller ist kult.... für das kind im manne..... rolleyes:
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#15
Moin Junks!



Bitte nicht falsch verstehen, aber: Ich habe eher das Gefühl hier geht für die Saison 2010 mit HP7 Chassis, das „Hans'sche Schreckgespenst" [Bild: secret.gif] um.



Kann das sein? Vertue ich mich da vielleicht?



Selbst wenn das so ist, na dann ist es halt so. Jeder weiss, das der Hans, so er denn 2010 RWE's mitfährt, hervorragende HP7 Chassis hat.

Ich kenne Leute, die haben hervoragende T-Jet-Chassis, wieder andere glänzen mit hervorragenden Tyco-440x2-Chassis. Wenn's dann der Fahrer noch kann, hat er nun mal den Sieg in der Tasche.

Es sollte doch jedem vergönnt sein.



Wenn es sein muss, dass die Achsenbreite angepasst werden muss, sodass mit den HP7 überall auf allen Bahnen nebeneinander gefahren werden kann, dann müssen die Chassis halt dementsprechend angepasst werden.

Ist halt so!



Vielleicht kann man aber auch sein eigenes Chassis fahren und am Veranstaltungsort werden einfach fertige, auf Maß verkürzte Achsen mit Felgen parat gelegt, oder jeder der sich zutraut die zu verschmälern, und Reserve hat, bringt die mit um sie denen zur Verfügung zu stellen die es nicht können.



Ansonsten wird doch auch nicht so ein Bohai um alles gemacht. Ihr befindet euch gerade auf der Zielgeraden zum Scaleracing…



Verstehe also die ganze Diskussion nicht und wenn ich in Zukunft nur noch mit gestellten Chassis RwE's fahren darf, dann wird sich meine Teilnahme auf ein absolutes Minimum reduzieren – bis zum gar nicht teilnehmen.



Das soll jetzt nicht als Drohung verstanden werden. Ob ich dabei bin oder in Moskau ne Bratwurst platzt, ist wohl nicht so wichtig. Der eine wird mich vermissen - der andere halt nicht.



Gruß Martin
Leistung ist, wenn sich die Felge im Gummi dreht!
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#16
[quote name='Martin' date='15 December 2009 - 10:02' timestamp='1260867722' post='33713']

Vielleicht kann man aber auch sein eigenes Chassis fahren und am Veranstaltungsort werden einfach fertige, auf Maß verkürzte Achsen mit Felgen parat gelegt, oder jeder der sich zutraut die zu verschmälern, und Reserve hat, bringt die mit um sie denen zur Verfügung zu stellen die es nicht können.

[/quote]

Hi Martin,



das Problem ist ja nicht eine Achse krumm zu machen. Da hat man ja X Stück als Ersatz rumfliegen. Das Risiko ist an seinem besten HP7 rumzuschneiden. Mir sind auch schon HP7 Fahrwerke "durchs anschauen" zerbrochen. Wenn ich also an der schwächsten Stelle das Fahrwerk noch dünner mache, dann ist das Bruchrisiko recht hoch. Und das Risiko sollen alle eingehen nur weil einer (korrigiert mich wenn es anders sein sollte) auf Faller fährt? <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt='Rolleyes' />



Wie auch immer: Es bleibt jedem selber überlassen, ob er mitspielen will oder nicht. Für mich ist das blöd, da ich aufgrund der Entfernung und anderen Prioritäten ohnehin nicht nach Stuttgart fahren würde. Somit müsste ich den Umbau machen, obwohl er für mich unnötig ist. Ich will es nicht verkomplizieren, aber der sinnvollste Weg wäre aus meiner Sicht die Achsenverkleinerung nur für die Fallerbahn vorzuschreiben. Für alle anderen kann die Serienachse beibehalten werden.



Viele Grüße

Torsten
"If in doubt, flat out" (Colin McRae)
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#17
Hallo miteinander,



nur damit es nochmals richtig verstanden wird:

Die ganze H0 Masters Serie ist im Prinzip out of the box,so das jeder teilnehmen kann.

Serienstreuung ist normal.

Nur bei HP-7 sollte die Spurbreite angepasst werden (nicht nur ich habe eine Fallerbahn)

Denn auch bei Tomyschienen wird es eng!!



Für mich ist jeder Teilnehmer wichtig,auch Neueinsteiger.



Diese schöne komplizierte Regelung besagt doch nur das an den Karren nix gemacht werden darf.



@ Martin vor den Hans Wägelchen hatten wir keine Angst,nur einige von uns vor den unsichtbaren Tuningmaßnahmen(nicht bei Hans sondern allgemein).



Die letzten Jahre sind wir auch ohne Probleme und komplizierte Regeln ausgekommen und das soll auch weiterhin so sein.3

Falls es bei einem Chassietyp nicht machbar ist,bin ich für den Ausschluss desselben.



Gruss Stefan
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#18
Moin Stefan!



Ich hab das mit Hans auch nur mal als Vermutung in den Ring geschmissen - ohne fundierte Beweise <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt='Rolleyes' />



Das was ihr euch überlegt habt, habe ich schon völlig richtig verstanden. Wenn jeder von Anfang an richtig gelesen hätte, wären die Fragen nach anderen Motormagneten, Ankern, Neodym etc. doch gar nicht aufgekommen.



Es wurde doch lediglich gesagt. OotB + Silikonis, Schleiferjustage mit Veränderung der Eintauchstufe, Kronradbremse, Achsverschmälerung! That's it!



Da Frage ich mich, wie man da noch auf die anderen Dinge kommt! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png' class='bbc_emoticon' alt=':blink:' /> Wers denoch tut ist selber schuld und raus! Habt ihr doch klar gesagt!



Gruß Martin
Leistung ist, wenn sich die Felge im Gummi dreht!
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#19
[quote name='Martin' date='15 Dezember 2009 - 10:49' timestamp='1260870562' post='33716']

Moin Stefan!



Ich hab das mit Hans auch nur mal als Vermutung in den Ring geschmissen - ohne fundierte Beweise <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt='Rolleyes' />



Das was ihr euch überlegt habt, habe ich schon völlig richtig verstanden. Wenn jeder von Anfang an richtig gelesen hätte, wären die Fragen nach anderen Motormagneten, Ankern, Neodym etc. doch gar nicht aufgekommen.



Es wurde doch lediglich gesagt. OotB + Silikonis, Schleiferjustage mit Veränderung der Eintauchstufe, Kronradbremse, Achsverschmälerung! That's it!



Da Frage ich mich, wie man da noch auf die anderen Dinge kommt! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png' class='bbc_emoticon' alt=':blink:' /> Wers denoch tut ist selber schuld und raus! Habt ihr doch klar gesagt!



Gruß Martin

[/quote]



Hi Martin,



darauf kommt man wenn man gerne tunt.

Doch genau das wollen wir bei der H0 Masters nicht.

Du hattest es ja verstanden,weil du von Anfang an gelesen hast,andere mal wieder nicht.



Viele Grüsse Stefan
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#20
Moin,



meine "Vorschreiber" haben es schon geschrieben und ich tute auch gerne noch einmal in das gleiche Horn:



Die H0slot.de masters (H0m) Rennserie ist als [size="4"]Spiel-Bastel-und-Besuch-Motivation[/size] gedacht!

Es soll [color="#FF0000"]keine[/color] Wettbewerbsveranstaltung sein, bei der der beste und tollste H0-Rennfahrer gefunden wird! Kann es auch gar nicht, denn um den besten Fahrer zu ermitteln, müssten alle mit gestellten Fahrzeugen und damit gleichen technischen Voraussetzungen fahren.



Die H0m Rennserie ist ein großes Überraschungsei (ich liebe diesen Vergleich <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='Smile' />):

1. Es gibt jedes Jahr eine Überraschung: Welches Chassis wird wohl gefahren?

2. Es gibt was zu basteln: JedeR darf im Rahmen seiner Möglichkeiten, seiner Lust und des Reglements an seinem Chassis rumschnitzen!

3. Es gibt was zu spielen: Wer mag, kann sich im Rennen mit anderen messen!

4. Es gibt was zum Naschen: bei jeder Veranstaltung lagen Kekse, Kuchen und andere Leckereien zur Verköstigung aus!



Vor allem dem 2. Punkt soll mit der H0m Raum gegeben werden, denn das Basteln ist - nach unserer (H0m-Team) Meinung - das Lustigste an der ganzen Sache.



Außerdem sollte (und wurde!) mit der H0m ein Anreiz geschaffen werden...

1. die überregional organisierten Veranstaltungen zu besuchen und...

2. überregionale Veranstaltungen zu organisieren!



Deshalb haben wir (das H0m-Team) beschlossen, uns eben nicht(!) ein Reglement á la "Hotslot Rhein Ruhr abzusaugen" (welches sich viel eher am Wettbewerb orientiert), sondern ein eigenes, möglichst(!) einfaches Reglement zu entwickeln. Dieses Reglement ist weder "auf die Schnelle zusammengetrimmt", noch irgendwie anders aus den Finger gesogen! Und es ist - leider - auch nicht immer "ganz einfach"... wie jetzt im Falle der Rennklasse HP7. Das Ausbaldovern dieses Reglements hat eine ganze Menge Freizeit in Anspruch genommen, ebenso die gesamte Organisation der H0m über das Jahr. Aber das haben wir ja gerne gemacht, da es viel Spaß gemacht hat, sich damit zu befassen.



Ich wiederhole es sehr gerne noch einmal:

Grundsätzlich soll die Idee der H0m sein, dass jeder - ob Anfänger oder Profi - mit einem eigenen Fahrzeug an H0m-Läufen teilnehmen kann!

Es ist aber eine Binsenweisheit, dass die H0-Chassis eines Minimums an Bearbeitung bedarf, damit sie einigermaßen vernünftig über die Bahn rollen. Und damit es bei Anfängern nicht zu allzu großen Frustrationen kommt, muss der Bastelumfang leider eingeschränkt werden. Denn der Profi kennt sehr wahrscheinlich eine ganze Menge Tuning-Tricks, die dem Anfänger logischerweise unbekannt sein werden. (Dazu schreibe ich am Ende noch mehr.)



Zum Thema HP7 Reglement:

Im H0m-Reglement (bitte einfach mal hier schauen -> [url="http://www.h0m.eu/reglement.htm"]klickstdu[/url]) steht unter anderem...



Allgemein:

[color="#8B0000"]--- Bei h0m-Läufen darf [color="#FF00FF"]jeder Teilnehmer eigene[/color] oder [color="#FF0000"]vom Veranstalter gestellte[/color] Renn-Fahrzeuge benutzen.[/color]

[color="#8B0000"]--- Prinzipiell gilt das Serienprodukt ("out of box" - ootb) als Basis des Renn-Fahrzeugs.[/color]

[color="#8B0000"]--- Modifikationen dürfen den Charakter des Serienchassis nicht grundlegend verfälschen.[/color]

[color="#8B0000"]--- Weil wir es bunt lieben, sind Resin-Karosserien und individuelle Gestaltung der Karosserien erlaubt.[/color]

[color="#8B0000"]--- Alle Fahrzeugänderungen, die nicht unter zugelassenen Modifikationen stehen, [color="#FF0000"]sind verboten[/color]![/color]



HP7 speziell ([url="http://www.h0m.eu/rennklassen.htm#HP7"]klickstdu hier[/url]) - schauen wir doch mal, was da wirklich steht:

erlaubte Modifikationen:

[color="#8B0000"]--- Silikon-Reifen hinten in Serienbreite

--- Silikon-Reifen hinten in verschiedenen Querschnitten

--- Reifen vorne in verschiedenen Querschnitten (aber: keine Schrumpfschläuche!)

--- Polieren und Justieren aller elektrischen Kontaktflächen

--- Resine-Karosserien und "Openwheeler"

--- Schleiferstufenveränderungen

--- Schleiferfeder-Unterlage am Chassis niedriger schleifen

--- 440X2-Kronradschützer auf Original-HP7-Achse

--- Maximale Fahrzeugbreite 33,4 mm

--- [color="#FF0000"]Bei Bedarf[/color] darf der Hinterachsträger verstärkt werden, da das Chassis an der Hinterachse bearbeitet werden muss, damit das Fahrzeug auf 33,4mm Breite kommt.
[/color]



Punkt 1) Standard!

Punkt 2) Damit der Bastelspaß nicht zu kurz kommt, haben wir (das H0m-Team) beschlossen, das Experimentieren mit Reifendurchmessern (und damit vermutlich besserer Magnethaftung) zuzulassen.

Punkt 3) Siehe Punkt 2) - und es sind wirklich Reifen gemeint und kein Reifenersatz!!!

Punkt 4) Standard! Siehe oben "Es ist aber eine Binsenweisheit..."

Punkt 5) Wir lieben es bunt!

Punkt 6) Viele HaNullis meinen, das sei ebenfalls Standard - ich selbst bin nicht davon überzeugt.

Punkt 7) Siehe Punkt 6)

Punkt 8) Eine Schutzmaßnahme! Es ist wohl kaum etwas frustrierender, als dass das eigene liebevoll vorbereitete Rennfahrzeug während des Rennens wegen technischem Defektes ausfällt. A propos... Fritz: Was ist gegen das Wort "Ritzelfraß" einzuwenden? Ich finde, dieses Wort beschreibt das mögliche Malheur sehr anschaulich.

Punkt 9) Stefan G. ist mitnichten der einzige Faller-Veranstalter der H0m. Wer die H0m 2009 genau erfolgt hat, wird festgestellt haben, dass es zwei weitere H0m-Läufe auf der Fallerbahn gab!!! Und wer weiß, wer 2010 auf seiner Bahn noch alles H0m-Läufe veranstalten möchte??? Dürfen das dieses Jahr nur Besitzer von Tyco-Schienen??? Kommt überhaupt gar nicht in die Tüte! Denn das würde der H0m-Idee total und grundsätzlich widersprechen! Wir wollen doch gerade und unbedingt möglichst viele Menschen dafür gewinnen mitzumachen.

Also: HP7 auf Fallerschienen zu fahren macht keinen Spaß, wenn man nicht die Breite des Modells modifiziert. Und wer mit einem original-breiten HP7 mitfährt, der verdirbt auch allen anderen den Spaß, wenn das eigene Fahrzeug ständig vom zu breiten Fahrzeug aus der Bahn gekegelt wird.



Die vorgestellten Modifikationen sind nur dazu gedacht einen reibungslosen Rennverlauf zu gewährleisten! Und dagegen ist überhaupt nichts einzuwenden. Und es ist auch überhaupt nicht kompliziert oder sonstwie merkwürdig! Es ist ganz einfach: Jeder sollte die erlaubten Modifikationen als Tipps auffassen, wie man mit dem geringsten Aufwand ein Modell "aus-der-Box" basteln kann, mit dem es möglich ist, an H0m-Läufen teilzunehmen.



Ansonsten gilt: [color="#8B0000"]Nimm oder besorg oder kauf oder leih(!) Dir ein HP7-Modell, richte es ein wenig her (oder lass es herrichten), bastel Dir eine hübsche Karosserie mit ganz eigener Note, fahr zum nächsten H0m-Event (einem RWE oder einem Renntag) und habe Spaß![/color]

[color="#FF00FF"]Wem es darum geht, der Beste, Schnellste, Tollste zu sein, ist bei der H0m möglicherweise bei der falschen Veranstaltung und sollte sich eine andere Möglichkeit suchen, seine Bedürfnisse zu befriedigen![/color] (Sorry - das musste jetzt einfach mal sein...)



Nun etwas Persönliches:

Ich habe absolut keinen Bock darauf, zu überprüfen ob irgendjemand sich durch Schummeleien einen Sieg-Vorteil verschafft. Denn Schummeln wäre lächerlich und absolut überzogen. Es geht hier ums Spielen! Und nicht um die millionenschwere Formel 1! Vergesst das nicht! Überprüfen ist ein Zeichen von Misstrauen... ganz furchtbar schlechtes Karma! Ich möchte unbedingt weiter auf Vertrauen setzen - so wie in den vergangenen drei Jahren.



Okay... woran wir noch einmal denken sollten...

Oli hat recht: wir (das H0m-Team) müssen das mit dem Anker (ob nun grün oder rot oder kupferfarben) noch einmal regeln. Es muss gewährleistet sein, dass sich niemand auf die Suche nach der richtigen Farbe oder der exakten Kollektoren-Weite machen muss.

Es wäre eine echte Supermaßnahme, wenn alle Profis ihre Tuning-Tipps den Anfängern zur Verfügung stellen würden. Öffentlich! Hier im Forum! Dann könnten wir uns ein Reglement sparen - oder?



Abschließend:

Wir (das H0m-Team) haben das Pflänzchen "H0m" 2006 gepflanzt und es in den vergangenen drei Jahren erfolgreich gehegt und gepflegt. Die stetige Zunahme der Teilnehmerzahl gibt uns und unserem Konzept recht! Mir wäre es sehr recht, wenn wir den erfolgreichen Gedanken der H0m (Serienmodell mit Standardmodifikationen und Basteloptionen) auch 2010 weiterführen könnten (immerhin habe ich eine ganze Menge Energie und Zeit in die H0m investiert). Ich weiß, dass ich mit dem oben geschriebenen Satz ("Wem es darum geht, der Beste, Schnellste, Tollste zu sein...") und dem folgenden möglicherweise jemandem auf die Füße trete... das ist nicht meine Absicht, sondern soll nur noch einmal die H0m-Idee verdeutlichen...

Ich habe mich über jedes einzelne Spielkind bei einer H0m-Veranstaltung gefreut, den ich getroffen habe. Jeder hat seine ganz eigene Note und Motivation mitgebracht. Und ich habe mich auch dem "Thrill" des Wettbewerbs hingegeben! Und ich war enttäuscht, dass ich wieder nur im Mittelfeld gelandet bin! Und ich wollte dieses Jahr unbedingt Erster werden! Und ich freue mich riesig, jeden Einzelnen wiederzutreffen! Aber niemand ist gezwungen an der H0m teilzunehmen, nur weil es die einzige zur Zeit existierende überregionale H0-Rennmeisterschaft in D ist. Wer den echten Wettkampf möchte, mit echter Herausforderung, der sollte vielleicht darüber nachdenken, eine eigene Rennserie zu konzipieren oder die Idee der "internationalen, deutschen H0-Meisterschaft" (IDH0M) wieder zum Leben zu erwecken.



Das wär's...

Tschüß,

Andreas
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