Habe heute einen hübschen neuen Chevy BelAir von Model Motoring bekommen.
Aus der Packung heraus rührte sich beim Batterietest schon garnichts, also habe ich ihn
zerlegt gereinigt, geölt....und siehe da es tat sich etwas. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />
Aber nach ca. 10 Runden einfahren(er lief immer besser!), fing der kleine an zu stocken,stinken <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png' class='bbc_emoticon' alt=':wacko:' /> wurde heiss und dann war Sense!!!
Ich hatte beim Umpfi schon gelesen, das diese Chassis Murks sein sollen.
Ich habe dann auch sofort ein "richtiges" T-Jet Chassis eingebaut <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> .
Jetzt aber endlich zu meiner Frage:
Sind diese Chassis alle so schlecht ,oder habe ich nur ein "Montagsauto"( <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> ) erwischt?
Wie sind Eure Erfahrungen mit diesen Chassis?
P.S.:Hier stinkts immer noch <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png' class='bbc_emoticon' alt=':wacko:' />
Gruss
Alex <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png' class='bbc_emoticon' alt='B)' /> .
habe zwar kein LifeLike Chassis, aber dafür gestern 2 neue JL Thunderjet 500 bekommen. Nachdem ich die Fahrzeuge ausgepackt habe gings erstmal nach einer Sicht und Rollkontrolle auf die Piste. Siehe da, die beiden Autos fuhren zwar, fingen dann aber mit lauten Lagergeräuschen an zu stuckern. Also die erstmal zerlegt gereinigt und geölt und einen neuen versuch unternommen. Dasselbe passierte nach kurzer Zeit wieder (man kennt die Geräusche auch von den Faller-Flachankern). Alos die Teile wieder zerlegt und kontrolliert. Ich stellte dann fest, das der Anker extrem viel Spiel hatte und das Antriebszahnrad oben und unten (das was zum Kronrad auf der Achse führt) ebenfalls. Habe dann alles mit leichten Hammerschlägen und passenden Vorrichtungen damit nichts verbiegt zurechtgeklopft. Im chassis unten die Ankeraufnahme aufgebohrt und ein Messinglager eingesetzt. Anschließend die Buchse gefettet alles wieder leicht geölt und zusammengebaut. Nun laufen sie viel besser und Geräusche machen sie auch nicht mehr.
Fazit: Das nach gut 40 Jahren in etwa unveränderter Bauzeit solcher Chassis noch immer solche Probleme auftauchen ist mir ein Rätsel. Da frage ich mich ob wir tatsächlich im Computerzeitalter leben. Das man solche Widrigkeiten noch immer hinnehmen muss ist schon eine Frechheit <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.png' class='bbc_emoticon' alt=':o' />.
Ein Anfänger oder Laie (ganzzuschweigen von Kindern) ist damit wohl hoffnungslos überfordert, und das Ende vom Lied ist, das eine evtl. neu gekaufte Bahn wieder im Keller oder auf dem Dachboden verschwindet. So etwas macht einfach keinen Spaß.
ich sage meinen Fahrern immer, sie sollen nicht rauchen, so lange sie im Fahrzeug sitzen, vielleicht solltest Du das auch anfangen <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />
Das mit den MM chassis ist in den Staaten eine unendliche Geschichte. Angeblich gibt es eine nachgebesserte Version der Chassis, die aber erst zur Auslieferung kommen soll, wenn die Alten aufgebraucht sind, oder auf Nachfrage im Tausch oder so. Die Amis sind da ziemlich sauer drüber, zumindest die, die mit den Dingern auch fahren, den Sammlern ist eh wurscht....
Ich muss sagen, dass ich da auch nur ein paar wenige habe, die ich nicht verheizen möchte. Von daher würde ich schon empfehlen: Lass die MM chassis in der Kiste, die Wahrscheinlichkeit, dass sie abrauchen ist recht hoch!
<img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> Danke Euch für die schnellen Antworten!!!
Ganz so schlimm sah meins noch nicht aus, das hätte aber auch nicht mehr lange
gedauert!
Aber dieser Gestank ist das schlimmste!!! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png' class='bbc_emoticon' alt=':wacko:' />
Fazit: Es geht nix über dat Ogginaal!!! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' />
Gruss
Alex.
P.S.:Vielleicht wäre ein Feuerlöscher unter der Rennbahn ratsam!!! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />
Also wenn ich Eure Erfahrungen so sehe, bin ich ganz froh, dass ich bei den T-jets von Aurora geblieben bin, im Wesentlichen.
Bekomme demnächst ein paar JL, habe auch schon ca 6, aber so gut wie nicht gefahren. Nur - bei den Preisen ist mir das kein Wunder, wenn die Dinger nicht so 100% sind. Ist halt China-made, und die klopfend das beim ersten Anschein von "TUT" einfach raus, und das in Massen.
Vielen Dank für diese Inforeihe.
(und Ihr wisst ja, die richtigen Chassis, das sind halt doch die vom Faller <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' /> ...)
Bildete mir schon länger das Pace Car, das U. ja führt ein. Gestern kam es. Es war in einem tollen Blister verpackt mit Aufschriften Thunder is back etc. eigentlich schön aufgemacht, so ein wenig im alten Stil, for ages+ 8 stand auch drauf. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />
Ausgepackt, versucht die Hinterachse zu drehen, Fehlanzeige. Chassis raus, auf Fehlersuche begeben. Erster Fehler: Ritzel und Kronenrad klemmen durch zu geringes Spiel. Kronenrad abgeschliffen, funzt. Chassis komplettiert, klemmt wieder, diesmal woanders. Zwischenzahrad durch ein NOS ersetzt, lässt sich problemlos drehen, das MM Rad musste irgendwie unrund sein. Dann einlaufen lassen, drehte wunderbar hoch, wurde aber saumässig heiß, den Grund dafür fand ich nicht heraus, es scheint aber an der Kombination Kohlen/Kollektor oder an einem von den beiden zu liegen. Dachte mir dann na ja für ein Pace Car ausreichend, mit dem fährt man ja auch keine Rennen.
Dann die Karosserie auf das Chassis montiert. Bullshit, H-Achse klemmt wieder, lässt sich auch mit mittlerer Gewalt nicht durchdrehen. Grund gesucht und gefunden. Das hintere Antriebsrad ist so schief aufgepresst, dass es eiernd am Chassis kratzt. Jetzt hatte ich die Faxen dicke. Ein altes NOS montiert, läuft einwandfrei, kratzt auch nicht am Body.
Habe dann noch Versuche gemacht und ausprobiert, ob man ins untere Motorlager die Mesingbüchse einsetzen kann, weil ich zu dem Zeitpunkt noch argwöhnte, dass diese schlampige Bohrung Reibung verursacht, die dann zu der Hitzeentwicklung führt. Aber es gelang mir nicht diese Büchse (mit 2,4mm Loch) anständig in das Gehäuse zu bekommen, ohne es vollends zu zerstören.
War mir dann nach 2h auch zu blöde, habe die Schleifer nebst Federn abgebaut, die Magnete rausgenommen, als Ersatzteile und der Rest ab in die Sammelsuriumkiste. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png' class='bbc_emoticon' alt='B)' />
Habe mich hier schon sehr gewundert, dass es sich hier ja wirklich um kompletten Schrott handelt, nachdem ich auf Jostas HP gelesen hatte, dass es ja nun so schlecht auch nicht ist. Vielleicht hat der ja eines aus einer anderen Produktion bekommen.
Was lernen wir daraus: Wenn Gefahr besteht, dass man sich ein MM Chassis einhandelt (Bauer?) zwingend ein NOS mitbestellen auch wenn es weh tut.
Und...... was glaubt Ihr wie groß die Enttäuschung bei einem Kind gewesen wäre, dessen Vater ihm auch noch vorgeworfen hätte, so jetz hast Du es kaputt gemacht.
Meiner hätte in Unkenntnis der Dinge bestimmt so reagiert. Er wäre auch als eher handwerklicher Grobmotoriker (war beruflich aber Dr. Dipl.Kfm.) nie auf die Idee gekommen einen meiner Renner auseinanderzunehmen. War wohl gut so sonst hätte ich meine alten Schätze nicht mehr.
[quote name='f.schulz' date='29.09.2005 - 18:10']Habe mich hier schon sehr gewundert, dass es sich hier ja wirklich um kompletten Schrott handelt, nachdem ich auf Jostas HP gelesen hatte, dass es ja nun so schlecht auch nicht ist. Vielleicht hat der ja eines aus einer anderen Produktion bekommen.[/quote]
Hallo Friedrich & all,
gute Gelegenheit, dazu mal ein paar Worte zu verlieren <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />
Ich kenne die Testberichte von 1:32 Slotcars aus den USA, die überwiegend nur nett ausfallen und mit einem ausführlichen Dankwort enden. Sicher war der Autor auch froh, bestimmte Modelle so früh bekommen zu haben. Übrigens gab es massive Kritik von Händlern in den USA, daß die Kunden die Autos über ebay in Europa ordern, weil sie von den Herstellern noch nicht beliefert wurden. Inzwischen sind - zumindest Scalextric Autos - meist früher dort bei den Händlern als hier.
Wenn ich für Umpfi Tests durchgeführt habe, die veröffentlicht werden sollten, hat er regelmäßig geantwortet: "Schreib alles, auch wenn's negativ ist". Die Entwürfe wurden auch stets ohne Änderungswünsche "genehmigt". Letztlich nützt er sich damit nur selbst, wenn der Test mit zur Entscheidung für die Einführung oder Produktion eines Artikels beiträgt.
Ich kenne aber auch das genaue Gegenteil von einem Kleinserienhersteller für Resin-Bodies im deutschsprachigen Raum, der alles verträgt, ausgenommen negative Kritik.
Und dann ist schon so mancher Thread im DSCF in Zoff ausgeartet, weil jemand gewagt hat, faktisch vorhandene Mängel an Produkten eines "Herstellers" (produziert wird in China) anzusprechen, dessen Name auch als Synonym für das Slotracing steht.
Die Autoren der COL haben dafür Formulierungen entwickelt, die ein wenig an die Didaktik in Zeugnissen von Arbeitgebern erinnert.
Ich betreibe nun keine Stiftung mit Rechtsabteilung. Mit meiner Webseite versuche ich, neben der Präsentation meiner Slotcars, möglichst viel Zugang zum (schon umfangreich vorhandenen) Wissen um dieses Hobby zu vermitteln und natürlich auch ein paar eigene bescheidene Beiträge dazu zu leisten. Deswegen vermeide ich auch großes "Herumgehacke" auf meist ohnehin schon bekanten Mängeln, sondern gebe Tips, soweit man diese Mängel nach meinen praktischen Erfahrung beheben kann. Klar hatte ich mit meinen ("zwangsweise") bisher drei MM-Chassis vielleicht tatsächlich etwas Glück. Die sind aber ohnehin unter Vintage-Karosserien, bei denen es auf die Fahrleistung nicht ankommt, gewandert. So brauchte ich - bis auf einzelne Komponenten - bisher eigentlich auch nie wirklich was wegwerfen.
Die Ausführungen sollen nur den Blickwinkel, mit dem meine Beiträge gelesen werden, fokussieren.
Ich kenne aber auch das genaue Gegenteil von einem Kleinserienhersteller für Resin-Bodies im deutschsprachigen Raum, der alles verträgt, ausgenommen negative Kritik.
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Die Ausführungen sollen nur den Blickwinkel, mit dem meine Beiträge gelesen werden, fokussieren.
bei uns in wien tät' ma sagen, "du stänkerst gern a bisserl herum"; Gell?!
kannst du die alten geschichten nicht endlich mal im keller lassen?!
oder geht's dir so am geist, daß ER ohne DEINE hilfe und unterstützung und den link auf deiner HP immer noch fleißig am "weltmarkt" herumwerkelt. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png' class='bbc_emoticon' alt=':blink:' />
dein slotterwissen in allen ehren, aber manchmal bist du richtig kindisch. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />
( <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> kenn ich von mir auch hin und wieder, muß am hobby liegen... <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> )
@tomtom: Josta hat doch niemanden angesprochen, oder? Keine Namen, kein Hinweis auf die Person die Du meinst.....
Daß es bei ihm jetzt gut klappt freut mich für ihn. Ich bin jedenfalls menschlich sehr enttäuscht worden, da ich Vorleistung erbracht hatte und auch zwei Jahre später die zugesicherte Gegenleistung noch nicht erhalten habe......
Du siehst, auch ich habe niemanden namentlich erwähnt <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />
Gruß Stefan
„Übersteuern ist, wenn der Beifahrer Angst hat. Untersteuern, wenn ich Angst habe.“
Walter Röhrl
Nachdem mir kürzlich ein MM Chassis durchgebrannt ist, habe ich heute eine ganz praktikable Lösung für mich gefunden: Das "MMCC PFDE 1.0" (Model Motoring Custom Chassis Professional Deluxe 1.0".
Testweise eine TJet Ankerplatte (NOS ca. € 6.-) auf das MM Chassis montiert. Nach kurzem Einlauf läuft das sehr zufriedenstellend. Der havarierte Setra Polizeibus konnte vom Instandsetzungsbetrieb wieder freigegeben werden und das Polizeiorchester hat nur eine Probe in Stuttgart verpasst wegen der ärgerlichen Panne. Sie haben aber was draus gemacht und im Sporthotel ihre Version von Billy Jean zum Besten gegeben.
Bildete mir schon länger das Pace Car, das U. ja führt ein. Gestern kam es. Es war in einem tollen Blister verpackt mit Aufschriften Thunder is back etc. eigentlich schön aufgemacht, so ein wenig im alten Stil, for ages+ 8 stand auch drauf.
Ausgepackt, versucht die Hinterachse zu drehen, Fehlanzeige. Chassis raus, auf Fehlersuche begeben. Erster Fehler: Ritzel und Kronenrad klemmen durch zu geringes Spiel. Kronenrad abgeschliffen, funzt. Chassis komplettiert, klemmt wieder, diesmal woanders. Zwischenzahrad durch ein NOS ersetzt, lässt sich problemlos drehen, das MM Rad musste irgendwie unrund sein. Dann einlaufen lassen, drehte wunderbar hoch, wurde aber saumässig heiß, den Grund dafür fand ich nicht heraus, es scheint aber an der Kombination Kohlen/Kollektor oder an einem von den beiden zu liegen. Dachte mir dann na ja für ein Pace Car ausreichend, mit dem fährt man ja auch keine Rennen.
Dann die Karosserie auf das Chassis montiert. Bullshit, H-Achse klemmt wieder, lässt sich auch mit mittlerer Gewalt nicht durchdrehen. Grund gesucht und gefunden. Das hintere Antriebsrad ist so schief aufgepresst, dass es eiernd am Chassis kratzt. Jetzt hatte ich die Faxen dicke. Ein altes NOS montiert, läuft einwandfrei, kratzt auch nicht am Body.
Habe dann noch Versuche gemacht und ausprobiert, ob man ins untere Motorlager die Mesingbüchse einsetzen kann, weil ich zu dem Zeitpunkt noch argwöhnte, dass diese schlampige Bohrung Reibung verursacht, die dann zu der Hitzeentwicklung führt. Aber es gelang mir nicht diese Büchse (mit 2,4mm Loch) anständig in das Gehäuse zu bekommen, ohne es vollends zu zerstören.
War mir dann nach 2h auch zu blöde, habe die Schleifer nebst Federn abgebaut, die Magnete rausgenommen, als Ersatzteile und der Rest ab in die Sammelsuriumkiste.
Habe mich hier schon sehr gewundert, dass es sich hier ja wirklich um kompletten Schrott handelt, nachdem ich auf Jostas HP gelesen hatte, dass es ja nun so schlecht auch nicht ist. Vielleicht hat der ja eines aus einer anderen Produktion bekommen.
Was lernen wir daraus: Wenn Gefahr besteht, dass man sich ein MM Chassis einhandelt (Bauer?) zwingend ein NOS mitbestellen auch wenn es weh tut.
Und...... was glaubt Ihr wie groß die Enttäuschung bei einem Kind gewesen wäre, dessen Vater ihm auch noch vorgeworfen hätte, so jetz hast Du es kaputt gemacht.
Meiner hätte in Unkenntnis der Dinge bestimmt so reagiert. Er wäre auch als eher handwerklicher Grobmotoriker (war beruflich aber Dr. Dipl.Kfm.) nie auf die Idee gekommen einen meiner Renner auseinanderzunehmen. War wohl gut so sonst hätte ich meine alten Schätze nicht mehr.
Nachdem mir kürzlich ein MM Chassis durchgebrannt ist, habe ich heute eine ganz praktikable Lösung für mich gefunden: Das "MMCC PFDE 1.0" (Model Motoring Custom Chassis Professional Deluxe 1.0".
Testweise eine TJet Ankerplatte (NOS ca. € 6.-) auf das MM Chassis montiert. Nach kurzem Einlauf läuft das sehr zufriedenstellend. Der havarierte Setra Polizeibus konnte vom Instandsetzungsbetrieb wieder freigegeben werden und das Polizeiorchester hat nur eine Probe in Stuttgart verpasst wegen der ärgerlichen Panne. Sie haben aber was draus gemacht und im Sporthotel ihre Version von Billy Jean zum Besten gegeben.
Habe mit MM Chassis ähnliche Erfahrungen gemacht,habe dann aber auf Anraten von Loddar mal die Kohlen gebrutzelt und das Teil war wie ausgewechselt.Weniger Wärme,mehr Leistung und läuft sofort los.Ich war Begeistert.So eine erhebliche Verbesserung
hatte ich noch bei keinem Faller Motor.Schöner Bus übrigens.Liebe Grüsse,Jens
Hallo Jens, die Kohlen können Wunder bewirken, diese Erfahrung habe ich auch gemacht, bei einem T-jet, der einfach nicht wollte (lahm!) und immer sehr heiß wurde. Neue Kohlen: Ein Renner!
Bei den beiden Model Motoring, die ich hatte, schien das Problem eher vom Anker auszugehen, weil die eigentlich gut liefen und dann urplötzlich "abrauchten". Da war dann der orignal T-Jet Anker die Lösung.
Wenn Dir der Bus gefällt, schau Dir mal die Brekina Setra Busse an...
Ich habe jetzt 'zig Diskussionen in USA als auch hier über die Qualität der MM Chassis gelesen. Nach diesen Beiträgen wissen wir, dass wir die Finger davon lassen sollen. Aber keiner kann wirklich erklären warum die Teile abrauchen. MM sind in der Qualität eigentlich besser als die meisten JL. Erst bei den AWs kann man von halbwegs vernunftigen Chassis sprechen. MM ist eigentlich ein Tjet Replika im Gegensatz zum JL/AW, welche ihm nur nachempfunden sind. Aber wo liegt nun wirklich die Ursache, ist es die Kombination Kohlen - Kommuterplatte, ist es der verwendete Draht für die Wicklungen, paßt die Feldstärke der Magnete nicht zu der des Ankers oder was ist sonst der Grund? Es sind in allen Foren ach so kluge Leute, die perfekt den Finger in eine bekannte Wunde legen können aber keinen wirklichen Beitrag zur Lösung des Problems liefern. Pardon, wenn ich jemanden zu nahe trete, aber Ankerplatte tauschen ist keine wirkliche Lösung, sondern nur eine Einzelmaßnahme. Der Grund warum Mr. Harrison die MM chassis gebaut ist ja die Tatsache, dass die Originalen immer weniger und teurer werden und dieses gilt dann auch für essentielle Ersatzteile wie komplette Ankerplatten, die man nicht eben in Stückzahlen rumliegen hat.
Soviel zum Thema. Ich verstehe, dass du Josta, eine Antwort geben musstes, weshalb du das Chassis nicht komplett verrissen hast. Ich verstehe auch, dass TomTom Leute mit denen er in irgendeiner Form verbunden ist schützen möchte, aber diese Katzbalgerei gehört meiner Meinung nach erstens nicht in diesen thread und zweitens in dieser Art eher auf einen Spielplatz. Also ab in die Ecke ihr beiden und schämen.
Das gesagte bezieht sich übrigen nicht nur auf dieses Forum.
Äääh... pst... Mario: Der Thread ist von 2005! Und die Diskussion zwischen Josta und TomTom ebenfalls.
Ich glaube, dass TomTom schaut seit Jahren nicht mehr in dieses Forum schaut. Dein Engagegement in allen Ehren, aber es wird wohl verpuffen... <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />
Dein Engagegement in allen Ehren, aber es wird wohl verpuffen... <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />
Liebe Grüße,
Andreas
...
[/quote]
Und hiermit haben wir die Kurve wieder zurück zum Thema des Freds bekommen:
Auf der anderen Seite des großen Tümpels werden die MM-Chassis gerne als "Thunder-puff" (anstatt Thunder-plus) verhöhnt! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />
Ich selbst kann leider nix Konstruktives beitragen: Ich habe stets die Finger von den MM-Chassis gelassen und werde dies versuchen auch so beizubehalten... <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />
Äääh... pst... Mario: Der Thread ist von 2005! Und die Diskussion zwischen Josta und TomTom ebenfalls.
Ich glaube, dass TomTom schaut seit Jahren nicht mehr in dieses Forum schaut. Dein Engagegement in allen Ehren, aber es wird wohl verpuffen... <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />
Liebe Grüße,
Andreas
[/quote]
Aber trotzdem faende ich es interessant zu erfahren, wie es all den Leuten von damals geht. Ich hoffe allen gut !!!!!
Auch wenn wir uns viel gestritten und gezakt haben (mit Vorliebe ueber den zitierten oestereichischen Resinator) wuesste ich gerne was alle machen.
Stefan und Barbara, Alex und Moni (?), Joerg Stanski, TomTom, Ernst und so weiter.